Leave a comment

protopych August 22 2018, 07:13:47 UTC
Я так понимаю результатов ты не печатаешь, хотя по ссылке они есть. Интересно почему.
"There were some subtle but important differences between the DMT and the near-death experience responses, however.
DMT was more likely to be associated with feelings of "entering an unearthly realm", whereas the the near-death experiences brought stronger feelings of "coming to a point of no return"."

Если вольно перевести то были незначительные, но очень даже важные различия, между тем, что видят те, кто был в близко-смертном опыте и те, кому дали DMT, и разница именно в том, что те, кто просто получал вещество, получили видения иной реальности, не связанные с точкой невозврата, а вот другие наоборот, все видения ближе к точке невозврата.

Я уже промолчу, что за выводы сделал Греф.

Химия для мозга - это просто некий механизм получения нужной информации, мы же не пытаемся выдать за ненастоящее наши мысли, хотя они вовсе не наши, а следствие электо-химической активности мозга. :)
А также известно, что характер видений трипа не зависит от до лекарственного опыта пациента, и самое главное не важен для диагноза.

Выводы делайте сами.

Reply

dpmmax August 22 2018, 08:59:06 UTC
Не печатаю. Опять же, книги Станислава Грофа в свободном доступе, кому надо, пусть прочтёт.

Reply

protopych August 22 2018, 09:34:33 UTC
Да не - просто выводы, которые получаются не соответствуют так называемому профессиональному мнению - что это всего-лишь фигня и глюки.

Reply

ivankravtsov August 22 2018, 10:37:47 UTC
Загадошно. И как-то не соответствует выводу о лекарственном происхождении "глюка".

Reply

protopych August 22 2018, 10:42:20 UTC
Проблема в том, что мозг, для сегодняшней науки так же хреново известен, как в 19-м веке желудок.
Знать они что-то знают, но залезть сломать и пошупать не могут.
Про психологов я вообще молчу.

Reply

ivankravtsov August 22 2018, 10:46:31 UTC
Не надо про них молчать. У них в отличие от психиатрии даже по сути предмета изучения нет. Точнее он по сути относится к области философии, но сами себя к философии они почему-то не относят.

Reply

protopych August 22 2018, 10:47:07 UTC
Счас автор придет пропишет вам тут про философию :)

Reply

ivankravtsov August 22 2018, 10:48:28 UTC
Чего вдруг? Я к психиатрам всегда со всем уважением. Они реальным делом занимаются, как и их коллеги с медицинской психиатрии, а не как все эти психологи из педвузов.

Reply

protopych August 22 2018, 10:49:16 UTC
А вы думаете, что психиатры знают? Собственно выше - это мнение психиатра с умалчиванием о выводах не подходящих под знания.

Reply

ivankravtsov August 22 2018, 10:50:19 UTC
У него работа такая. Он же не хочет оказаться на месте своих пациентов.

Reply

protopych August 22 2018, 11:27:15 UTC
Проблема людей в том, что с грузом знаний они становятся косными. Все, что выходит за рамки известного - они отвергают. Примерно как в средние века отвергали круглую землю.
Никто ведь не говорит, что нет научного объяснения. Однако они не пишут, что версия про глюк с одним веществом провалилась.

Хотя они и на простой вопрос, как сформировано сознание тоже не отвечают. Казуистика сплошная.

Reply

ivankravtsov August 22 2018, 11:29:24 UTC
Примерно как в средние века отвергали круглую землю.

Это, кстати, миф. Не отвергали. Отвергали вращение земли вокруг солнца, поскольку это не подтверждалось до известного времени расчётами и наблюдениями.

Reply

protopych August 22 2018, 11:30:36 UTC
Не миф, но это неважно. Это же пример.
Не подтверждалось расчетами известными на тот момент.
Люди забывают, что новое всегда сначал кажется мистикой, эфиром или еще чем-то страшным в виде духов природы.

Reply

ivankravtsov August 22 2018, 11:45:47 UTC
Разве? Скажем так -широкого хождения эта идея не имела насколько я знаю. Не припомню серьёзных учёных средневековья, отстаивающих такую точку зрения.

Reply


Leave a comment

Up