Четвертая часть статьи о Goldman Sachs

Jul 03, 2009 09:50

В переводе emdrone

emdrone.livejournal.com/204966.html

http://dowcomments.livejournal.com/43115.html -- part 1
http://dowcomments.livejournal.com/43326.html -- part 2
http://dowcomments.livejournal.com/43634.html -- part 3

Оригинал на английском здесь:
http://www.correntewire.com/great_american_bubble_machine_0

ПУЗЫРЬ НОМЕР 5 - ПОДТАСОВКИ С КРИЗИСНЫМ ВЫКУПОМ ( Read more... )

Leave a comment

nikadubrovsky July 5 2009, 15:23:48 UTC
Из перевода следуюет ( я полинилась сравнить с оригиналом), что глобального потепления нет и все это придумано исключительно с целью заработка.
Хотя схема с запрограммировано дорожающими разрешениями на выбросы - это круто.
Неужели их реально уже продают?
ведь закон же кажется приняли?
и они никогда не смогут упать... то есть это такой специальный пузырь, который не возможно очень сильно раздуть (увеличить количество разрешений) и не возможно совсем сдуть.

Reply

dowcomments July 6 2009, 06:14:15 UTC
Да, именно так)

Reply

nikadubrovsky July 6 2009, 07:17:52 UTC
интересно: если деньги зарабатываются на лохах, то как возможно допустить на этот рынок много лохов?
такие разрешения же будут торговаться между корпоративными участниками?
Тетя Маша из Канзаса и калифорнийский пенсионный фонд в этот раз не смогут поучаствовать своими сбережениями?

Reply

dowcomments July 6 2009, 07:38:20 UTC
Был бы инструмент, а способы найдутся. Если пенсы смогли покупать товарные позиции, то почему бы и не карбоновые бумаги?

Reply

nikadubrovsky July 6 2009, 08:01:00 UTC
и еще, все-таки идея того, что рынок может вечно расти, была главной движущей силой.
Особенно во время доткомов - у участников возникало устойчивое ощущение, что "на всех хватит и еще останется, революция же, блин".
Уже пузырь с домами был гораздо печальнее... Утверждение о вечном росте выглядело несколько метафизическим.

В данном случае - рост искусственно ограничен.
Мне кажется, что ограничение круга игроков - естественный шаг в таких условиях.
Возможно, это приведет к изменению концепции "лохов".
Вообще-то , не понятно, от куда у постоянно теряющих деньги лохов снова и снова находятся деньги.
Может быть, сейчас их раздели последний раз?
Автор статьи несколько раз пишет, "это были последние деньги"...

Reply

dowcomments July 6 2009, 08:07:08 UTC
"не понятно, от куда у постоянно теряющих деньги лохов снова и снова находятся деньги. "

Да, это хороший вопрос. Деньги берутся из дешевых правительственных кредитов банкам. А у правительства - либо внутренние поступления (сейчас пересыхают), либо из внешних займов, либо - эмиссия.

Reply

nikadubrovsky July 6 2009, 08:28:57 UTC
то есть денег не будет, или это будут инфляционные деньги.
а при инфляции не важно, что цены на акции растут?
как вообще могут функционировать биржи в период гиперинфляции?
вы не знаете?
должно же все рухнуть?

Reply

dowcomments July 6 2009, 08:45:14 UTC
Я не знаю. Парадоксальным образом, я ожидаю дефляцию. Потому что нули на электронных счетах инвестбанков и зеленые доллары - все же разные вещи.

Reply

дефляция nikadubrovsky July 6 2009, 20:39:25 UTC
Ваш сценарий означает, что Америку кинут (перестанут одалживать), а они исходя из какой-то благородной скромности не напечатают себе сами свои деньги.
Будут голодать, но денег сами себе не дадут.

Не очень верится.

Потому что, пузырь недвижимости надулся, как Вы написали, из-за дешевых кредитов, которые правительство выдавало банкам, а банке населению (ввиде ничем не обеспеченных ссуд).

В этом смысле, лохами были не пенсионные фонды, как описывает уважаемый автор комментируемой нами статьи, а иностранцы (в широком смысле).
Под иностранцами следует понимать
всех кредиторов.
Например, Китайцев, Русских и Японцев.
У бедных покупателей домов на сабпрайм денег изначально не было.

Reply

Re: дефляция dowcomments July 7 2009, 06:09:27 UTC
Видите ли, все происходящее настолько сложно, что не поддается описанию с помощью простых логических цепочек. Все наши построения - всего лишь карта территории, более или менее точная. Я уже сказал, что не могу обосновать своего мнения по поводу будущей дефляции. мне просто так кажется. Поживем-увидим.

Reply

Re: дефляция travollta July 11 2009, 06:11:19 UTC
Вот отрывок диалога из эфира "Эхо Москвы ( ... )

Reply


Leave a comment

Up