218. Интересная находка

Aug 05, 2018 22:11


Обнаружилась такая интересная книжка "Концепция информации и биологические системы", М., Мир, 1966 (оригинал 1963) со статьей Бейтсона. Кстати, все остальные статьи тоже довольно интересные, кто заинтересуется, может скачать всю книжку в формате djvuКто станет читать статью Бейтсона, должен иметь в виду, что здесь Бейтсон еще говорит об "обучении ( Read more... )

основные термины и концепции, первоисточники

Leave a comment

rotor_04 August 7 2018, 13:25:45 UTC
Извините, а что такое уровень 4 "филогенетический"?

Reply

double_bind August 7 2018, 13:34:24 UTC
Бейтсон считает, что Обучение-3 -- это предел для человеческих индивидуумов на данной стадии эволюции. Этот предел ставит нынешняя структура мозга.
Однако если допустить, что возникнет такой удивительный социум, в котором способность достигать психотерапевтического инсайта будет давать репродуктивное преимущество, то такой социум как целое станет дрейфовать в направлении роста этой способности. Ровно по тому же принципу, что и эволюционное удлинение шей жирафов.

Reply

double_bind August 7 2018, 22:54:01 UTC
Тут пришло в голову, что возникновение такого социума не так уж и неправдоподобно.

Надо помнить, что важнейший аспект естественного отбора -- это сексуальные предпочтения самок. А самки могут вдруг начать предпочитать что угодно, вплоть до физических (а также и моральных, почему нет) уродств. Как говорится "...ветру и орлу и сердцу девы нет закона". В биологии такие явления развития неадаптивных, бессмысленных и даже вредных признаков известны и объясняются "фишеровским разгоном".

(У нас "Fisherian runaway" обычно переводят как "фишеровское убегание", но это неудачный перевод. Правильнее "фишеровский разгон", поскольку такая форма заодно служит напоминанием, что этот феномен -- типовое поведение системы, охваченной положительной обратной связью.)

Ну и кроме того, никто не отменял обычной сельскохозяйственной селекции.

Reply

18cc August 8 2018, 17:43:57 UTC
Здравствуйте.

>Бейтсон считает, что Обучение-3 -- это предел для человеческих индивидуумов на данной стадии эволюции. Этот предел ставит нынешняя структура мозга.

А обучение-3 это типа инсайтов Ньютона, Эйнштейна и тд?

Reply

double_bind August 8 2018, 22:40:59 UTC
Обучение-3 -- это изменение результатов Обучения-2, т.е. некоторых приобретенных бессознательных предпосылок общего характера.
Если эти предпосылки приобретены в результате вашей частной семейной истории, то это типовая задача психотерапии.
Если же они имеют более общий (культурный, цивилизационный, религиозный ит.д.) характер, то возможны какие-то озарения, имеющие общечеловеческую значимость. Но тут есть риск "освободиться" немного слишком и рухнуть в психоз.

Reply


Leave a comment

Up