Почему-то когда мы начинаем общаться на политические темы, правда это всего второй раз, у меня складывается впечатление, что ты подбираешь под меня готовый стереотип и начинаешь бороться с ним. Возможно, я не прав. Это не переход на личности. Только предлагаю гм... смотреть шире :)
Я совершенно не за то, чтобы сохранять Путина. Но за крепкую программу. Бывало, когда я приезжал в Казань к родственникам и друзьям детства, я пытался их агитировать за смену власти. И получал именно такие вопросы. "А кого ставить? Немцова"? Можно было ответить, Навального, например. А в ответ "А что он сделал? Поднял предприятие, у него есть опыт руководства"? И понимаешь, я не знал что ответить. Ведь действительно, эти люди, кроме полит-агитации, в чем-то требующим серьезной организации и, что, наверное, самое важное, успешного воплощения идей, почти никак себя не проявили. Отсюда и вопросы.
С митингом примерно та же фигня. Я разделяю часть идей, но другая их сторона совсем не по мне. Что еще хуже, Обама ведь недавно заявлял, что цель санкций и давления на рубль - вызвать дестабилизацию в России и, таким образом, поднять народ против власти. Ну, допустим власть действительно стоит сменить, но ведь что ужасно - мы им покажем, что это работает. Что это правильно так давить другую страну ради установления лояльных им политиков. Вот такие сомнения терзают меня.
Пост Каца читал? Там действительно не нашел ни одного политика, который смог бы управлять нашей страной? Хотя бы Медведев присутствует, он уже "с опытом". Или Лавров вот чем не устравает? Никто не говорит, что Немцов или Навальный должны стать президентами. Я бы вряд ли голосовал за них, например, несмотря на мою позицию. Это работает безотносительного того, что будет у нас. Чтобы не поставить лояльных им политиков, надо... просто не голосовать за них! Опять же Лаврова никак нельзя объявить в лояльности к США и прочим европам. На Северную Корею тоже давят. Считаешь, что и там надо поддерживать режим, только чтобы не дать Штатам добиться своего? Или все-таки подумать, как бы текущую ситуацию использовать с пользой для себя в первую очередь, а не думать, как бы поднасрать всем остальным всеми средствами?
А я разве заставляю тебя это делать? Северная Корея - простейший пример, на котором, ИМХО, понятно, что точка зрения "нельзя показать Штатам, что давление на страну может дать положительные результаты" неправильна.
Я не хочу никому "поднасерать", зачем ты так пишешь? Это все-равно, что я начну называть тебя "либерастом" или "пятой колонной". Это ведь неправильно, заносить людей в определенную группу просто по схожести избранных взглядов.
А пример хороший, да. Учту его.
Тем не менее, часть лозунгов совсем не по мне. Не уверен, что хочу их поддерживать. Можно занять позицию, что, если ряд идей совпадает, значит стоит поддерживать. Возможно. Личное дело каждого.
"поднасрать" - это не лично к тебе относилось. Но согласен, извини. Иногда слишком много общаешься с определенным контингентом, потом считаешь такой стиль нормальным. А давай лозунги обсудим? :) Вот какой именно не нравится?
Не нравится смешивание политических и социально экономических лозунгов. Тему Украины вообще очень зря трогают, это крайне тонкий момент, который все воспринимают по разному. Т.е. понимаешь, вот я вроде бы частенько хочу поддержать оппозицию (во время выборов в мос думу я даже делал это), но они каждый же раз стабильно добавляют говнеца в свое поведение, отчего чувствуешь себя обманутым. С Навальным это - бесконечное нытье про фальсификации, с маршем - попытка протолкнуть внешнеполитические требования под маской социального протеста против внутренних проблем.
Да, на марши и митинги собираются очень разношерстные компании, это нормально. Ненормально, когда все в едином порыве поддерживают только одно мнение. На тех митингах, где я был, разные группы людей освистывали абсолютно всех выступающих, включая Навального. И это тоже нормально. Вот когда начнутся "аплодисменты, переходящие в овацию", тогда, пожалуй, я перестану на эти митинги ходить.
Я совершенно не за то, чтобы сохранять Путина. Но за крепкую программу. Бывало, когда я приезжал в Казань к родственникам и друзьям детства, я пытался их агитировать за смену власти. И получал именно такие вопросы. "А кого ставить? Немцова"? Можно было ответить, Навального, например. А в ответ "А что он сделал? Поднял предприятие, у него есть опыт руководства"? И понимаешь, я не знал что ответить. Ведь действительно, эти люди, кроме полит-агитации, в чем-то требующим серьезной организации и, что, наверное, самое важное, успешного воплощения идей, почти никак себя не проявили. Отсюда и вопросы.
С митингом примерно та же фигня. Я разделяю часть идей, но другая их сторона совсем не по мне. Что еще хуже, Обама ведь недавно заявлял, что цель санкций и давления на рубль - вызвать дестабилизацию в России и, таким образом, поднять народ против власти. Ну, допустим власть действительно стоит сменить, но ведь что ужасно - мы им покажем, что это работает. Что это правильно так давить другую страну ради установления лояльных им политиков. Вот такие сомнения терзают меня.
Reply
Никто не говорит, что Немцов или Навальный должны стать президентами. Я бы вряд ли голосовал за них, например, несмотря на мою позицию.
Это работает безотносительного того, что будет у нас. Чтобы не поставить лояльных им политиков, надо... просто не голосовать за них! Опять же Лаврова никак нельзя объявить в лояльности к США и прочим европам.
На Северную Корею тоже давят. Считаешь, что и там надо поддерживать режим, только чтобы не дать Штатам добиться своего? Или все-таки подумать, как бы текущую ситуацию использовать с пользой для себя в первую очередь, а не думать, как бы поднасрать всем остальным всеми средствами?
Reply
Reply
Северная Корея - простейший пример, на котором, ИМХО, понятно, что точка зрения "нельзя показать Штатам, что давление на страну может дать положительные результаты" неправильна.
Reply
А пример хороший, да. Учту его.
Тем не менее, часть лозунгов совсем не по мне. Не уверен, что хочу их поддерживать. Можно занять позицию, что, если ряд идей совпадает, значит стоит поддерживать. Возможно. Личное дело каждого.
Reply
А давай лозунги обсудим? :) Вот какой именно не нравится?
Reply
Reply
На тех митингах, где я был, разные группы людей освистывали абсолютно всех выступающих, включая Навального. И это тоже нормально. Вот когда начнутся "аплодисменты, переходящие в овацию", тогда, пожалуй, я перестану на эти митинги ходить.
Reply
Leave a comment