Донецкий, извините, а можно вопрос совсем не по этой теме? Вообще-то поднял её сейчас Путник, но я там по обыкновению забанена, поэтому спрошу здесь, потому что вы с ним часто согласны и тоже используете это определение. А может кто-то и из ваших комментаторов сможет прояснить. Итак. Термин "бабуины". Те, кто убивает мирных людей - да, их можно так назвать. Но почему-то с украинской стороны убийцы - "бабуины", а с противоположной - те, кто убили там Алёну Кулиш (если я правильно имя запомнила) или тех несчастных священников-пятидесятников в Славянске - они не бабуины. Но вопрос даже не в этом. Меня удивляет вот что. Предположим, на Украине у власти действительно "бабуины". Почему из ДЛНР так много выехало именно к бабуинам? Вот я гляжу со стороны и разумеется много чего не понимаю. НО. Люди, уже пожившие в республиках, уже пережившие войну и увидевшие обе стороны - почему они выбрали "бабуинов"? Подобное тянется к подобному? Неужели тот миллион, уехавший из ДНР - все "бабуины"? Ведь есть выбор - остаться среди своих, выехать в Россию, в Белорусию... Как можно от людей уйти к "бабуинам", если ты действительно считаешь их бабуинами? Вот это количество выехавших из республик на Украину, да и просто пересекающие постоянно блок-посты туда-сюда, мне покоя не даёт! Как можно добровольно ехать к убийце, если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь его убийцей?!
Могу вам ответить частично.О бабуинах писать не хочу и не буду. Везде есть люди и есть нелюди.Другое дело,что в едыной нелюди добрались до корыта. Славяне все таки стойкий народ.На оболванивание населения было потрачено более 10 лет,но я о другом. В начале военных действий люди выезжали куда могли.Часто куда был автобус туда и ехали. Кто-то в Россию,кто в едыну. Выбирать особо не приходилось.К тому же у многих в едыной есть родственники. Кто-то потом вернулся,а кто-то нет. Здесь то жить не просто. Просто оставьте в кошельке тысяч 5 и попробуйте прожить на них семьей месяц. Из тех,кто регулярно пересекает БЛ, процентов 70 пенсионеры. Едут за своей пенсией. Процентов 20 бизнесмены и остальные уже по другим вопросам. Некоторые отказываются от пенсии там. Кто-то не в состоянии ездить,но большинство стараются выехать и получить. Не осуждаю.Люди на нее работали всю жизнь. О выезде в РФ ,Белоруссию. Там вопросов 2.Трудно легализоваться и надо много денег на первое время.Да и в ФМС по большому счету все упирается в деньги. Это по ополченцам в РФ что-то в сеть попадает,а мирные граждане часто в такой же самой ситуации.
"Часто куда был автобус туда и ехали. Кто-то в Россию,кто в едыну." Ключевое предложение. Я только что писала в личке то же самое, поэтому если вы, мой собеседник, меня читаете, прошу прощения за повтор. Я повторю исключительно свои слова. "Да я-то как раз абсолютно согласна! Это ясно, что при прочих равных условиях человек едет туда, где удобнее, больше возможностей, есть родственники и т.д. Короче говоря туда, где сила сопротивления этому переезду меньше. Но в том-то и дело! Именно при прочих равных условиях! Это если ты от бабуинов едешь к бабуинам или от людей к людям. Но я не знаю ни одного нормального человека, который бы от людей уехал к чикатилам каким-нибудь, если б даже он без жилья и денег остался!" - это я написала человеку, который думает точно так же, как вы, и я думаю, таких в республиках большинство! Которые да, может и не любят Украину, но ехать туда всё-таки едут! Вы себе представляет людей, переезжающих в войну через линию фронта к фашистам за пенсиями и паспортами? Вообще, мне кажется, никто не сделал для размывания и даже некоторого смягчения самого понятия "фашизм" больше, чем люди, так легко называющие Украину "фашистской"(. Читаю в ФБ женщину из ДНР - несомненно искренне любит Донбасс, ненавидит Украину, очень гордится сыном, который на фото то на Саур-Могиле в но-пасарановской позе, то окопы какие-то роет возле Донецка, то в вечном полке. Украинцев называет постоянно и привычно "фашиками". И тут. Читаю, чуть не покатилась со стула. Сын поступил в Киев в универ. Она гордится, но рассказывает своей собеседнице, что умный-то он умный, но сильно рассеянный - забыл дома какой-то документ, по которому ему как переселенцу положен бюджет и общага, и вот она, мол, весь день бегала, делала сканы, чтобы ему отправить. И там была ещё какая-то похожая история с украинским паспортом год назад... И вот я холодею и думаю - вот интересно, вообще, как у них дома с сыном происходит общение на эту тему? Ну как? "Сына, поезжай за фашистским паспортом? Поезжай к фашистам учиться, тебя на бюджет возьмут"? Или как? У меня это на голову не налазит! Мне тут одна пыталась объяснить, что "фашисты они же тоже разные бывают..." Блин, вот ещё в оттенках коричневого я не пыталась разбираться(.
Вы в моем ответе увидели только часть,увы.Не было в 14 равных условий!!!! Был автобус куда-то и были самолеты над городом и трупы на центральных улицах после первого же обстрела градами! О каких равных условиях вы говорите???? Это первое. Чтоб судить пенсионеров поживите на 3194р. с оплатой коммуналки и лекарств.Думаю,вопросы ваши отпадут сами. По поводу вашей знакомой все блеф. Наши военные в едыну не ездят.Даже бывшие.И семьи их тоже не ездят.Разве что у кого-то плохо с головой.Ну совсем плохо. Все то,о чем пишет Путник1 есть.Но это не подавляющее большинство людей.Об этом я уже тоже говорила.Есть люди и есть нелюди.Впрочем любая поездка туда это как в тыл врага (так мне ездящие говорили)..Делай свое дело,пом алкивай и быстро сматывайся.
Да нет конечно, она не военная. Она не по долгу службы украинцев "фашиками" называет, а по велению души. Я даже не знаю, где она работает. И сын у неё не военный. И я говорю не о паническом бегстве из-под обстрелов, а об уже вполне осознанном отъезде за все эти пять лет, и даже из тех городов, где и войны-то не было. То есть выбирают Украину именно осознанно, взвесив и сравнив жизнь в республиках и на Украине (и под "жизнью" я понимаю не только материальные трудности, но и... жизнь, в общем). И да, "судить" и "не понимать" - это разные вещи. Наоборот, нельзя судить о том, чего не понимаешь. Я не понимаю, потому и спрашиваю.
В республике нет городов,где не было войны. Досталось всем просто в разной пропорции. Ну а люди,которые выбирают едыну были всегда.Что тут понимать то?Мотивы у каждого свои. У кого-то учатся там дети. У других там живут родители или другие родственники. Выехать-это рвать по живому и возможно навсегда. Далеко не все такого хотят для своих близких Есть и идейные,и разочаровавшиеся в республиках.Только вот они,как правило,не называют никого фашистами.
Да, у многих существ, живущих западнее Донбасса - готтентотская мораль. Они убийц и мародеров называют - "герои", славят их на каждом шагу. Хотя, на самом деле, они все - бабуины. И в эту Бабуинию силой, с оружием в руках, огнем и мечом хотят загнать тех людей, которые уже 5 (пять!!!) лет сопротивляются этому бабуиньему беспределу. И бабуиньего мозга не хватает, чтобы понять - вам здесь не рады. Настолько не рады, что готовы убивать бабуинов, лишь бы не пустить эту мерзость к себе.
Так в этом и заключался мой вопрос. Почему даже те, кто "готов убивать, лишь бы не пустить к себе", посылает к этим самым "бабуинам" своих детей? За паспортами, учиться, да и просто так... "проветриться"... Как такое вообще возможно, если только все эти речи про "бабуинство" и "фашизм" - не лицемерие и подмена понятий?
Ну, думаю, там не только "отпрыски" учатся. У нормальных людей тоже дети едут. И кстати, "без документов" - это вы, конечно, загнули, но льготы - да, у них есть и это правильно.
Ну да, вот я называю это "лицемерие и подмена понятий", вы - "диссонансик". Мы, в общем-то об одном и том же. Ну, а то, что дети едут и учатся и как-то решаются проблемы с документами и аттестатами - это хорошо. Они не виноваты, что в ДНР живут. Что ж, им теперь не учиться?.. Хотя я не знаю, о каких вузах вы говорите, но в Донецком универе, я слышала, довольно много студентов. Там ведь технические кафедры очень сильные.
Итак. Термин "бабуины". Те, кто убивает мирных людей - да, их можно так назвать. Но почему-то с украинской стороны убийцы - "бабуины", а с противоположной - те, кто убили там Алёну Кулиш (если я правильно имя запомнила) или тех несчастных священников-пятидесятников в Славянске - они не бабуины. Но вопрос даже не в этом. Меня удивляет вот что. Предположим, на Украине у власти действительно "бабуины". Почему из ДЛНР так много выехало именно к бабуинам? Вот я гляжу со стороны и разумеется много чего не понимаю. НО. Люди, уже пожившие в республиках, уже пережившие войну и увидевшие обе стороны - почему они выбрали "бабуинов"? Подобное тянется к подобному? Неужели тот миллион, уехавший из ДНР - все "бабуины"? Ведь есть выбор - остаться среди своих, выехать в Россию, в Белорусию... Как можно от людей уйти к "бабуинам", если ты действительно считаешь их бабуинами? Вот это количество выехавших из республик на Украину, да и просто пересекающие постоянно блок-посты туда-сюда, мне покоя не даёт! Как можно добровольно ехать к убийце, если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаешь его убийцей?!
Reply
В начале военных действий люди выезжали куда могли.Часто куда был автобус туда и ехали. Кто-то в Россию,кто в едыну. Выбирать особо не приходилось.К тому же у многих в едыной есть родственники. Кто-то потом вернулся,а кто-то нет. Здесь то жить не просто. Просто оставьте в кошельке тысяч 5 и попробуйте прожить на них семьей месяц.
Из тех,кто регулярно пересекает БЛ, процентов 70 пенсионеры. Едут за своей пенсией. Процентов 20 бизнесмены и остальные уже по другим вопросам. Некоторые отказываются от пенсии там. Кто-то не в состоянии ездить,но большинство стараются выехать и получить. Не осуждаю.Люди на нее работали всю жизнь.
О выезде в РФ ,Белоруссию. Там вопросов 2.Трудно легализоваться и надо много денег на первое время.Да и в ФМС по большому счету все упирается в деньги. Это по ополченцам в РФ что-то в сеть попадает,а мирные граждане часто в такой же самой ситуации.
Reply
Ключевое предложение. Я только что писала в личке то же самое, поэтому если вы, мой собеседник, меня читаете, прошу прощения за повтор. Я повторю исключительно свои слова. "Да я-то как раз абсолютно согласна! Это ясно, что при прочих равных условиях человек едет туда, где удобнее, больше возможностей, есть родственники и т.д. Короче говоря туда, где сила сопротивления этому переезду меньше. Но в том-то и дело! Именно при прочих равных условиях! Это если ты от бабуинов едешь к бабуинам или от людей к людям. Но я не знаю ни одного нормального человека, который бы от людей уехал к чикатилам каким-нибудь, если б даже он без жилья и денег остался!" - это я написала человеку, который думает точно так же, как вы, и я думаю, таких в республиках большинство! Которые да, может и не любят Украину, но ехать туда всё-таки едут! Вы себе представляет людей, переезжающих в войну через линию фронта к фашистам за пенсиями и паспортами?
Вообще, мне кажется, никто не сделал для размывания и даже некоторого смягчения самого понятия "фашизм" больше, чем люди, так легко называющие Украину "фашистской"(. Читаю в ФБ женщину из ДНР - несомненно искренне любит Донбасс, ненавидит Украину, очень гордится сыном, который на фото то на Саур-Могиле в но-пасарановской позе, то окопы какие-то роет возле Донецка, то в вечном полке. Украинцев называет постоянно и привычно "фашиками". И тут. Читаю, чуть не покатилась со стула. Сын поступил в Киев в универ. Она гордится, но рассказывает своей собеседнице, что умный-то он умный, но сильно рассеянный - забыл дома какой-то документ, по которому ему как переселенцу положен бюджет и общага, и вот она, мол, весь день бегала, делала сканы, чтобы ему отправить. И там была ещё какая-то похожая история с украинским паспортом год назад... И вот я холодею и думаю - вот интересно, вообще, как у них дома с сыном происходит общение на эту тему? Ну как? "Сына, поезжай за фашистским паспортом? Поезжай к фашистам учиться, тебя на бюджет возьмут"? Или как? У меня это на голову не налазит! Мне тут одна пыталась объяснить, что "фашисты они же тоже разные бывают..." Блин, вот ещё в оттенках коричневого я не пыталась разбираться(.
Reply
Reply
Reply
Чтоб судить пенсионеров поживите на 3194р. с оплатой коммуналки и лекарств.Думаю,вопросы ваши отпадут сами.
По поводу вашей знакомой все блеф. Наши военные в едыну не ездят.Даже бывшие.И семьи их тоже не ездят.Разве что у кого-то плохо с головой.Ну совсем плохо.
Все то,о чем пишет Путник1 есть.Но это не подавляющее большинство людей.Об этом я уже тоже говорила.Есть люди и есть нелюди.Впрочем любая поездка туда это как в тыл врага (так мне ездящие говорили)..Делай свое дело,пом
алкивай и быстро сматывайся.
Reply
И я говорю не о паническом бегстве из-под обстрелов, а об уже вполне осознанном отъезде за все эти пять лет, и даже из тех городов, где и войны-то не было. То есть выбирают Украину именно осознанно, взвесив и сравнив жизнь в республиках и на Украине (и под "жизнью" я понимаю не только материальные трудности, но и... жизнь, в общем).
И да, "судить" и "не понимать" - это разные вещи. Наоборот, нельзя судить о том, чего не понимаешь. Я не понимаю, потому и спрашиваю.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment