О самообороне на местах
А вот и ответ на предыдущие посты. Тероборону готовить было надо, заранее, но она не должна быть стайкой разрозненных мужиков с ружьями без раций и координации, а быть организационно включена в армейские структуры, (хоть Мурз прав до сих пор и связь и координацию надо срочно улучшать, а не радовать врага нешифрованными баофенгами). Государственные силовые структуры и только они могут теперь наводить порядок,благо в армии теперь происходят правильные процессы.
Время диких дивизий и самоорганизованных ополченцев прошло, да и там поначалу случался огонь по своим, как 26.05.14 на Путиловке под донецким аэропортом.
Сама война и оружие теперь другие.
***
"Гражданские с оружием в зоне БД бесполезны. Мародёрку они всё равно не останавливают, в боевых действиях бесполезны потому что против противника могут противостоять сколоченные в боях подразделения, остальные откатываются (а иногда и разбегаются) при сильном нажиме. В результате на постах оказываются вчерашние охранники из Пятёрочки с соответствующим интеллектуальным и нравственным уровнем. Стрельба по своим в тылу в исполнении теробороны не первый случай. Если кто-то хочет тактикульно ходить с автоматом, пусть подписывает контракт с МО РФ, там будет много возможностей стать героем. А так получается, что в тылу стоят вооружённые люди, которые априори не окажутся на передовой. Вопрос, зачем тогда им оружие. Если на меня обидятся представители, готов лично предоставить список адресов в Глушковском районе, где крайне необходимо навести порядок.
2.09.24 "...ночью т.н. "полк территориальной защиты", наслушавшись про прорвавшихся ДРГ на трассу Курск-Льгов, стрелял по всему, что движется. Есть раненные, чудом нет погибших (пока что). Это в 12 км от фронта. Были ли на трассе ДРГ до сих пор неизвестно. Если страшно, нужно дома сидеть.
Роман Сапоньков"
С мест:
"То, что я видел по теробороне в Курской области, - зрелище прискорбное. Это паника, истерика, непрофессионализм и хаотические метания.
Если дать им нормальное вооружение, то неизвестно, кого они больше перестреляют - хохлов, или армейских, или друг друга. Если они где-то и ведут БД - то скорее всего это перестрелки с небом и деревьями.
Очевидно, что помимо вооружения, связи и обучения у них нет главного на войне - Боевой Задачи. Они и пытаются на ходу её себе придумать.
Для маневренной войны эти подразделения точно не годятся.
Но. Мне думается, был бы нормальный вариант, который им по силам при их уровне организации - оборона второй линии по секторам. Разумеется при наличии вооружения: АК, ПК, РПГ с достаточным БК, плюс связь.
Посадили парней на замаскированные позиции с определённым сектором - они дежурят. Пришла им команда, что на них идут, или они сами увидели, доложили, им подтвердили, что не наши, - они отработали, нанесли урон, сменили позицию, доложили.
Думаю, их бы к таким сценариям надо было бы готовить. Так была бы польза. Просто, понятно и в принципе доступно.
Конечно, сидеть на позиции неделю, две, три - скучно. Но. По крайней мере, это глазки и есть инфа, что в секторе позиции на данный момент хохлов нет. Да и высока вероятность, что если хохлы появятся, то не перережут их тихо, а будет боестолкновение и противник себя обозначит. А если и перережут, то грамотно поставленная перекличка постов выявит это в течение максимум часа.
(Пусть последнее предложение и будет звучать для кого-то слишком цинично, но это, извините, война и случается всякое.)"
https://t.me/philologist_zov/1351
"Проблему с качеством теробороны в Курской области и невесёлыми последствиями её вооружения, о которой говорит товарищ Сапоньков, хочу дополнительно проиллюстрировать пусть местами эмоциональными, но достаточно ёмкими наблюдениями с земли:
У нашего волонтёрского пункта была охрана. Не буду обсуждать конкретику грубейших, немыслимых нарушений элементарных правил безопасности, на которые этой охране совершенно похуй. Я, будучи гостем, аккуратно пытался им там намекнуть - бесполезно.
Но свою полную профнепригодность эта охрана пыталась компенсировать пароноидальным подозрением всех вокруг. Безусловное доверие у них вызывали только понторезы, обильно увешанные шевронами.
Например, в натянутых, улыбчивых, "дружеских" беседах мне постоянно задавали вопросы, которые были очевидно попытками пробивки. Причём задающий, видимо, был уверен, что он ведёт тонкую игру, и не понимал, что всё это шито белыми нитками.
Обстановку они создали такую, как будто бы вокруг нас шёл непрерывный бой. Страх парализует мозг. У них и так-то там не самый высокий айкью, а тут он сжался просто до неспособности сложить два и два.
Постоянные вопли в эфире: нас обходят хохлы! снайпер! они вышли на наши частоты и говорят, что нам пизда! слышу хохляцкую речь! диверсанты слева! диверсанты справа! Постоянные "разведданные", что этой (каждой) ночью нас будут окружать.
До этой поездки я был на 100% уверен в необходимости вооружения теробороны. Сейчас я уже не так уверен. Это совершенно морально неготовые, неустойчивые люди. Дать им оружие? Я прям хз...
Да, часть из них (кажется, в другой области) готовили вагнера. Но этих, видимо, нет. Да и если люди дебилы, то нормально действовать они могут только под жёстким руководством нормальных командиров. А если дебилами управляют такие же дебилы?
Весьма показательные зарисовки...
Со мной самим в своё время, в далёком четырнадцатом, по неопытности случилось несколько достаточно позорных казусов именно ввиду жёсткого нервяка.
Так, например, один раз мы с товарищем напряжённо прятались в блиндаже на КПП от снайпера, значительно сузив себе сектора визуального контроля периметра, пока товарищ внезапно не обнаружил, что периодические пулевые посвисты - это сигнал приходящих к нему на телефон сообщений, который он за каким-то хером решил поставить перед выходом на смену. В другом случае на ночном дежурстве с другим товарищем мы столь же напряжённо начали охотиться на красный огонёк электросчётчика (благо, у обоих хватило ума не стрелять, только подкрались - правда, обливаясь при этом холодным потом). Ну и т.п.
Вообще, как показывает практика (в том числе текущая), неподготовленные и плохо управляемые люди с оружием представляют собой не просто малополезную, но и зачастую откровенно деструктивную силу.
Вопрос в том, что людей крайне желательно соответствующим образом подбирать; отобранных необходимо нормально готовить, причём заблаговременно, ибо в горячке внезапного аврала ни о какой нормальной подготовке речи уже не идёт; силы теробороны точно так же требуют компетентных и вменяемых командирских кадров, как и штатные подразделения силовых структур и армейские части. При адекватном подходе к формированию, обучению и обеспечению руководством такие силы можно было бы превратить в достаточно годный инструмент.
Отмечу такой нюанс: даже при не слишком высоких интеллектуальных способностях, которыми может отрицательно блистать значительная часть личного состава, закреплённые должным обучением на подкорке правила безопасности (в т.ч. при обращении с оружием и радиообмене) и чёткие алгоритмы действий для штатных и нештатных ситуаций уже позволят людям не исполнять откровенную дичь.
Филолог в засаде
Конечно, в каждой области, особенно приграничной, срочно нужно создавать и тренировать самооборону, вернее территориальные подразделения. Но их нужно структурировать и координировать сразу, с дисциплиной и слаживанием, а не просто автоматы раздавать. У людей без управления и команд больше нервов и непоправимых ошибок от ответственности
не по силам, без контроля нервные параноидальные перестрелки по своим не изжить.
Вспомним опыт врага, как в Киеве обороновцы расстреливали в 22ом то мирные семьи, то сбушников - просто от "нервяка"
Время диких дивизий и самоорганизованных ополченцев прошло, да и там поначалу случался огонь по своим, как 26.05.14 на Путиловке под донецким аэропортом.
Сама война и оружие теперь другие.
***
"Гражданские с оружием в зоне БД бесполезны. Мародёрку они всё равно не останавливают, в боевых действиях бесполезны потому что против противника могут противостоять сколоченные в боях подразделения, остальные откатываются (а иногда и разбегаются) при сильном нажиме. В результате на постах оказываются вчерашние охранники из Пятёрочки с соответствующим интеллектуальным и нравственным уровнем. Стрельба по своим в тылу в исполнении теробороны не первый случай. Если кто-то хочет тактикульно ходить с автоматом, пусть подписывает контракт с МО РФ, там будет много возможностей стать героем. А так получается, что в тылу стоят вооружённые люди, которые априори не окажутся на передовой. Вопрос, зачем тогда им оружие. Если на меня обидятся представители, готов лично предоставить список адресов в Глушковском районе, где крайне необходимо навести порядок.
2.09.24 "...ночью т.н. "полк территориальной защиты", наслушавшись про прорвавшихся ДРГ на трассу Курск-Льгов, стрелял по всему, что движется. Есть раненные, чудом нет погибших (пока что). Это в 12 км от фронта. Были ли на трассе ДРГ до сих пор неизвестно. Если страшно, нужно дома сидеть.
Роман Сапоньков"
С мест:
"То, что я видел по теробороне в Курской области, - зрелище прискорбное. Это паника, истерика, непрофессионализм и хаотические метания.
Если дать им нормальное вооружение, то неизвестно, кого они больше перестреляют - хохлов, или армейских, или друг друга. Если они где-то и ведут БД - то скорее всего это перестрелки с небом и деревьями.
Очевидно, что помимо вооружения, связи и обучения у них нет главного на войне - Боевой Задачи. Они и пытаются на ходу её себе придумать.
Для маневренной войны эти подразделения точно не годятся.
Но. Мне думается, был бы нормальный вариант, который им по силам при их уровне организации - оборона второй линии по секторам. Разумеется при наличии вооружения: АК, ПК, РПГ с достаточным БК, плюс связь.
Посадили парней на замаскированные позиции с определённым сектором - они дежурят. Пришла им команда, что на них идут, или они сами увидели, доложили, им подтвердили, что не наши, - они отработали, нанесли урон, сменили позицию, доложили.
Думаю, их бы к таким сценариям надо было бы готовить. Так была бы польза. Просто, понятно и в принципе доступно.
Конечно, сидеть на позиции неделю, две, три - скучно. Но. По крайней мере, это глазки и есть инфа, что в секторе позиции на данный момент хохлов нет. Да и высока вероятность, что если хохлы появятся, то не перережут их тихо, а будет боестолкновение и противник себя обозначит. А если и перережут, то грамотно поставленная перекличка постов выявит это в течение максимум часа.
(Пусть последнее предложение и будет звучать для кого-то слишком цинично, но это, извините, война и случается всякое.)"
https://t.me/philologist_zov/1351
"Проблему с качеством теробороны в Курской области и невесёлыми последствиями её вооружения, о которой говорит товарищ Сапоньков, хочу дополнительно проиллюстрировать пусть местами эмоциональными, но достаточно ёмкими наблюдениями с земли:
У нашего волонтёрского пункта была охрана. Не буду обсуждать конкретику грубейших, немыслимых нарушений элементарных правил безопасности, на которые этой охране совершенно похуй. Я, будучи гостем, аккуратно пытался им там намекнуть - бесполезно.
Но свою полную профнепригодность эта охрана пыталась компенсировать пароноидальным подозрением всех вокруг. Безусловное доверие у них вызывали только понторезы, обильно увешанные шевронами.
Например, в натянутых, улыбчивых, "дружеских" беседах мне постоянно задавали вопросы, которые были очевидно попытками пробивки. Причём задающий, видимо, был уверен, что он ведёт тонкую игру, и не понимал, что всё это шито белыми нитками.
Обстановку они создали такую, как будто бы вокруг нас шёл непрерывный бой. Страх парализует мозг. У них и так-то там не самый высокий айкью, а тут он сжался просто до неспособности сложить два и два.
Постоянные вопли в эфире: нас обходят хохлы! снайпер! они вышли на наши частоты и говорят, что нам пизда! слышу хохляцкую речь! диверсанты слева! диверсанты справа! Постоянные "разведданные", что этой (каждой) ночью нас будут окружать.
До этой поездки я был на 100% уверен в необходимости вооружения теробороны. Сейчас я уже не так уверен. Это совершенно морально неготовые, неустойчивые люди. Дать им оружие? Я прям хз...
Да, часть из них (кажется, в другой области) готовили вагнера. Но этих, видимо, нет. Да и если люди дебилы, то нормально действовать они могут только под жёстким руководством нормальных командиров. А если дебилами управляют такие же дебилы?
Весьма показательные зарисовки...
Со мной самим в своё время, в далёком четырнадцатом, по неопытности случилось несколько достаточно позорных казусов именно ввиду жёсткого нервяка.
Так, например, один раз мы с товарищем напряжённо прятались в блиндаже на КПП от снайпера, значительно сузив себе сектора визуального контроля периметра, пока товарищ внезапно не обнаружил, что периодические пулевые посвисты - это сигнал приходящих к нему на телефон сообщений, который он за каким-то хером решил поставить перед выходом на смену. В другом случае на ночном дежурстве с другим товарищем мы столь же напряжённо начали охотиться на красный огонёк электросчётчика (благо, у обоих хватило ума не стрелять, только подкрались - правда, обливаясь при этом холодным потом). Ну и т.п.
Вообще, как показывает практика (в том числе текущая), неподготовленные и плохо управляемые люди с оружием представляют собой не просто малополезную, но и зачастую откровенно деструктивную силу.
Вопрос в том, что людей крайне желательно соответствующим образом подбирать; отобранных необходимо нормально готовить, причём заблаговременно, ибо в горячке внезапного аврала ни о какой нормальной подготовке речи уже не идёт; силы теробороны точно так же требуют компетентных и вменяемых командирских кадров, как и штатные подразделения силовых структур и армейские части. При адекватном подходе к формированию, обучению и обеспечению руководством такие силы можно было бы превратить в достаточно годный инструмент.
Отмечу такой нюанс: даже при не слишком высоких интеллектуальных способностях, которыми может отрицательно блистать значительная часть личного состава, закреплённые должным обучением на подкорке правила безопасности (в т.ч. при обращении с оружием и радиообмене) и чёткие алгоритмы действий для штатных и нештатных ситуаций уже позволят людям не исполнять откровенную дичь.
Филолог в засаде
Конечно, в каждой области, особенно приграничной, срочно нужно создавать и тренировать самооборону, вернее территориальные подразделения. Но их нужно структурировать и координировать сразу, с дисциплиной и слаживанием, а не просто автоматы раздавать. У людей без управления и команд больше нервов и непоправимых ошибок от ответственности
не по силам, без контроля нервные параноидальные перестрелки по своим не изжить.
Вспомним опыт врага, как в Киеве обороновцы расстреливали в 22ом то мирные семьи, то сбушников - просто от "нервяка"