Вопрос? Не вопрос!

[don_beaver]

Если у вас есть какие-то вопросы к автору "Астровитянки", то именно здесь его легче всего призвать к ответу.
ЖЖ приспособлен под инициативы хозяина, но тут вы сами сможете поднять или заострить интересующую тему - но обязательно в вопросительной интонации.
Этот раздел будет постоянным, что-то вроде бесконечного интервью.

Comments

Не по Астровитянке, но все-таки.

[snjax]

Вот вы не однократно писали тут, что труд ученых оценивается, хм, неадекватно. В частности, по системе, похожей на рабовладельческое общество.

С другой стороны, как бы даже в США полтора века назад целая гражданская война была, чтоб освободить от рабства вовсе не ученых, а совсем даже негров-рабов с плантаций. И, что бы ни говорили современные американские правозащитники негров, сделано это было не из-за морально-этических соображений. Это было продиктовано нуждами капитализма (поднять производительность труда и обеспечить рынки сбыта продукции).

Так вот, если даже полтора века назад было понятно, что нужно освобождать негров в США и крепостных в России, то почему же тогда по вашей классификации оплата труда ученых ведется по типу рабовладельческого общества. И если она действительно так ведется (а это, увы, достаточно часто похоже на правду бывает), то почему процессы в обществе, приведшие к раскрепощению крестьян/освобождению неров в середине 19го века никаким образом не могут и работать в пользу улучшения престижности профессии ученого.

Видимо, есть какие-то непонятные мне факторы. Вы как думаете, в чем тут именно дело?

А еще есть совсем другой вопрос. Всяких мракобесов и Церковь в частности из всех ученых больше всего нелюбима именно астрономами. Мне приходилось много с астрономами общаться, когда в годы моего детства занимался олимпиадами. И подавляюще большая часть астрономов только подтверждала такое правило. Как вы думаете, почему? То, что когда-то жги Бруно или устраивали гонения на Галилея, сейчас только история.

Re: Не по Астровитянке, но все-таки.

[don_beaver]

Освобождение крестьян или негров требовалось, главным образом, для мобильности населения и перекачки его в города, на заводы. А там принцип оплаты был в принципе тем же: некая фиксированная часть, слабо зависящая от качества труда. Так что рабочие и учёные сейчас примерно в одном состоянии. И полному освобождению их препятствует то, что они обычно входят в очень большие производственные коллективы - в отличие от фермеров. Нужны научные фирмы, которые являются собственностью своих же сотрудников - и такие фирмы уже существуют.

Про повышенную конфликтность между церковью и астрономами: могу только в шутку предположить, что она связана с небесным характером работы и тех, и других

Re: Не по Астровитянке, но все-таки.

[snjax]

Научные (чаще всего - инновационные) фирмы - это же только частичное решение. Потому что людям, которые занимаются фундаментальной наукой, от них не холодно и не горячо. Что вовсе не значит, что фундаментальная наука не нужна, а современные теории на на практике не будут никогда использованы. Другое дело, сколько теоретиков при жизни застанет свои теории в материальном виде (а тем более - извлечет из них какие-то дивиденды). Я могу ошибаться, но, например, ОТО вне науки сейчас используется только в GPS навигаторах.

Re: Не по Астровитянке, но все-таки.

[eugenekosi]

>>С другой стороны, как бы даже в США полтора века назад целая гражданская война была, чтоб освободить от рабства вовсе не ученых, а совсем даже негров-рабов с плантаций. И, что бы ни говорили современные американские правозащитники негров, сделано это было не из-за морально-этических соображений. Это было продиктовано нуждами капитализма (поднять производительность труда и обеспечить рынки сбыта продукции).
Причинами краха рабовладельческой системы были не экономические, а политические и социальные факторы.
0)интенсивная организация хозяйств, экономия от масштаба и благоприятная конъюнктура рынков хлопка делали плантационные хозяйства прибыльными
1) что издержки воспроизводства рабов были ниже прибыли от работорговли
2) что эффективность сельскохозяйственного производства на "отсталом" Юге была выше, чем на "развитом" Севере
3) доходы на душу населения в южных штатах были не только на уровне самых развитых стран тех лет, но и отличались необычайно высокими темпами роста
4)эффективность рабовладельческой системы оказалась много выше, чем принято считать
(Но на Россию и крепостных указанные факты переносить нельзя)