Искусственный интеллект и космическое будущее человечества - Часть 3

[don_beaver]

Часть 3. ИИ и судьба космических цивилизаций.

Чего ждал от земного и внеземного будущего обитатель пещер каменного века? - Огромных, великолепно обточенных кремней! А что мог ожидать на других планетах житель античного мира? - Наверняка галер с веслами километровой длины! Может быть, здесь и кроется ошибка к наших рассуждениях? Может быть,

Comments

[pilat66]

А почему в списке литературы нет основного произведения про будущее человечества и искусственный интеллект - Схизматрицы Брюса Стерлинга?

[don_beaver]

По очень простой причине - я не читал эту книгу. Использовал только то, что стоит на полках моей библиотеки. Если вы знаете эту книгу и можете сравнить ее заключения с моими выводами - это было бы интересно.

[pilat66]

В ней есть ответ на последний вопрос ("Какие животные могут стать разумными" и дальше). Развёрнутый на пол книги, и несколько рассказов.

Вкратце, Стерлинг в 1985-м году во-первых описал довольно похожий на сегодняшний интернет мир сетевых коммуникаций, соцсетей, сообществ, даже ChatGPT там присутствует. Вопрос о наличии иных цивилизаций раскрыт - ну как раскрыт, книга про людей а не про инопланетян, но довольно стройную теорию построил. Развитие человечества описано, но ограничено Солнечной системой в силу транспортной ограниченности которую преодолеть никому во вселенной не удалось кроме расы довольно тупых торговцев, которые к тому же возможно у кого-то украли технологию либо корабли. Жителям газовых гигантов, например, в принципе люди малоинтересны оказались и их умеренно заинтересовал только Юпитер.

В целом очень похоже на Ваши рассуждения, при этом сохранился стиль художественной книги. Люди никому не интересны кроме торговцев - как возможность торговать, и в одноимённом рассказе загадочному Рою - для включения в свой

[rubir_ru]

Не хочу обижать, но имхо слабовато. Куча недоказуемых допущений, принимаемых за аксиомы.

Ну скажем пара примеров:

1. сам принцип развития человеческой цивилизации заключается в смертности ее представителей. Нет смерти - нет развития.

2. неограниченный интеллектуальный рост ии не предполагает возможности равноправных отношений с человечеством. Более того, мотивы сильного интеллекта нам неведомы в виду невозможности их понимания ни кем из людей. В связи с этим совершенно безответственно приписывать этому интеллекту например тягу к неким исследованиям космоса. Или к развитию своей цивилизации, или к ее сохранению, или вообще ко всему, что смертным людям представляется ценным. Любопытство? У бессмертного существа с неограниченными возможностями? Зачем? То, что он не знает сейчас, он всё равно ОБЯЗАТЕЛЬНО узнает, независимо от своего желания. Повинность, следствие бессмертия.

Это я просто на примере показал, насколько Вы не смогли абстрагироваться от человеческих оценок.

[don_beaver]

Имхо - слабовато. Куча недоказуемых допущений,

[rubir_ru]

Именно. Иными словами зря Вы написали этот огромный текст. Он показывает критический уровень отсутствия понимания сути затронутой проблемы. В бездну иногда лучше не пытаться заглядывать.

[don_beaver]

Я написал, потому что мне было интересно об этом думать, "заглянуть в бездну". Мнение других мне интересно, но в определенных пределах :)

[levyi_botinok]

Заразительный оптимизм.
Собственно, такого рода оптимизм - основа жизни и развития.
Очень трудно удержаться от непреодолимого желания добавить хоть чуток скептицизма.
Дальние перелёты даже практически бессмертных людей "в сознательном состоянии" трудно себе представить именно в силу упомянутых вами потребности в развитии, поиске, счастье от преодоления. В замкнутом мире корабля наши потомки либо заплесневеют, либо устроят экспериментальную катастрофу при наличии для неё практичски бесконечного времени. Я скорее соглашусь со ставшим классикой фантастики вариантом полетов в гибернационном или "записанном" состоянии под присмотром ИИ.
Симбиоз со сколь угодно могучим ИИ считаю вполне возможным в силу того, что изначально целеполагание ИИ будет задавать Человек. Тут есть шанс "облажаться", заложить самосохранение в верхние приоритеты, или вовсе создавать ИИ по своему образу и подобию. Но есть основания надеяться, что ума хватит избежать широко обсуждаемых фантастами ловушек, "детского мата в три хода".

[don_beaver]

"В замкнутом мире корабля наши потомки либо заплесневеют, либо устроят экспериментальную катастрофу"

Это предсказание не выглядит убедительным. А вдруг они найдут что-то интересное (заселение планет? межзвездную войну? покер?) и не заплесневеют?

[levyi_botinok]

Это важный момент. хотя бы намёком представить, что такое можно найти для развлечения на вечность в замкнутом пространстве, собственно, тобою же и созданном. Война - разве что между отсеками корабля, как я понимаю. Для межзвёздной (как и для заселения планет) нужно иметь другие масштабы времени. Конечно, по достижении какого-то мира вопросов с поиском развлечений не останется. Но вот перелет...
Возможно, что-то с изучением вглубь живой материи (на что сейчас человек и переключился) может быть долгим и увлекательным. Только в замкнутом пространстве - весьма рискованным (как, собственно, и на Земле)

[don_beaver]

"Это важный момент. хотя бы намёком представить, что такое можно найти
для развлечения на вечность в замкнутом пространстве, собственно, тобою
же и созданном".

Я намекал: изучение информации, собранной роботами-разведчиками, о множестве цивилизаций, возникших в данном космологическом цикле. А еще - высадка на планеты и создание там колоний любого размера. Думаю, что бессмертные люди будут менять множество профессий - от поэта до ремонтника корабля.

[random_brain]

Что касается "загрузки воспоминаний в машину", то вспомните себя в самом раннем возрасте, когда у вас возникло какое-то первое воспоминание. Ну или самое раннее из тех, что вы ещё не забыли. Итак, вы находитесь в ситуации, когда в принципе не имеете 99.9% от своих сегодняшних воспоминаний и опыта. Перестали ли вы считать себя собой? Если нет, то выходит, все эти воспоминания не стоят выеденного яйца. Чтобы пластинка играла, её надо вставить в соответствующий проигрыватель.

Ну а что до сверхцивилизаций... Есть такое соображение, что чем более совершенным является способ кодирования и передачи информации, тем меньше он отличается от фонового шума. Или, например, что в числе навроде пи можно найти абсолютно любую информацию, достаточно лишь подобрать нужный алгоритм. Тогда и достигшая высшей точки развития цивилизация не будет хотя бы внешне отличаться от планеты, на которой никакой цивилизации нет вовсе.

Вся её техническая инфраструктура будет перенесена глубоко под поверхность и сделана по принципу максимального природоподобия,

[don_beaver]

"загрузки воспоминаний в машину"

речь идет, конечно, о загрузки сознания в машину.

[pablohoney]

Согласен, скорость обработки информации может отличаться в сотни-тысячи и больше раз

[don_beaver]

Я обращаю ваше внимание на то, что деревья, мох и улитки прекрасно себя чувствуют в этом мире, невзирая на присутствие быстроумных людей. И чихали они на наше мнение о них.