Лем, Шкловский и сияние вечного разума

Feb 12, 2023 14:38

С. Лем - выдающийся писатель, философ, футуролог. Открыв его «Сумму технологий» (1966), натолкнулся на такое примечание (речь идет о космических цивилизациях): «Все обсуждаемые гипотезы основаны на модели Космоса, принятой И.С. Шкловским, то есть на модели «пульсирующей» Вселенной. После фазы «красного» разбегания галактик в этой Вселенной ( Read more... )

Научные истории

Leave a comment

Это всего лишь разные виды моделей rp2009 February 14 2023, 21:45:03 UTC
"Если на пальцах, то есть три варианта пространства - с положительной, отрицательной и нулевой кривизной. "

Я догадываюсь :)

"Насколько я понимаю, сейчас больше свидетельств в пользу того, что кривизна положительна. К слову, это аргумент в пользу циклической Вселенной."
Вроде как да.

"На мой взгляд, модель пространства с границей получается немного странненькой, непонятно, что на этой границе должно происходить, и что её задает. "
А что особенно странного в горизонте событий ЧД? Если Вселенная ЧД, то у неё должен быть горизонт событий. Задаёт его гравитация.

"Модели без границы этого недостатка лишены. "
Не понимаю про что Вы говорите. Про какой недостаток?

"У сферы действительно нет границы в математическом смысле, если мы находимся внутри сферы "

То есть как это нет? R и есть граница с нулевой толщиной. Такой же как у плоскости. У плоскости в этом смысле тоже "нет границы". Ну или есть. Она сама и является границей.

"Передвигаясь по сфере, Вы не обнаружите её края"
Вопрос бессмысленный если Вы неходитесь внутри пространства, ограниченной сферой. До небесной тверди можно долететь. Она непроходима. Что там - другой вопрос, вне пределов этой модели. Это то же самое если мы находимся с одной стороны непроходимой плоскости, толщиной которой в данной модели мы пренебрегаем.

"НН уже написал мне, что его теория противоречит замкнутости пространства, чем меня премного озадачил. "
Мне представляется такая крайне упрощённая модель: большая тонкая сфера, внутри которой находится растущий шар. Можено представить это как протянутые через центр сферы тонкие малоэластичные невесомые нити или 3-мерную кубическую сетку, прикрепленные к сфере. Шар внутри сферы можно рассмотреть либо как очень тяжелый, либо сильно тянущий все эти нити на себя. Пространство, определяемое этой сеткой внутри сферы исказится и приобретет положительную кривизну, насколько я себе это представляю.

Reply

vagonsky February 15 2023, 09:12:37 UTC

Всё верно, плоскость и сфера являются границей, но в пространстве более высокой размерности. В свою очередь, сферу или плоскость можно рассматривать и самостоятельно, как будто пространства более высоких размерностей нет. Собственно, плоскость - это обычное евклидово двумерное пространство. Но если трехмерное евклидово пространство мы представляем себе, не напрягаясь, то трехмерную сферу (имеется в виду обобщение хорошо известной нам двухмерной сферы) - уже с большим трудом, хотя это наиболее удобный пример трехмерного пространства с положительной кривизной. Оно не нуждается в «центре», «радиусе шара, границей которого является» и т.п., и может быть рассмотрено самостоятельно.
Причем, у сферы постоянна кривизна самого пространства (которое в уравнениях ОТО соответствует положительной космологической постоянной), а не искривлению пространства под действием материи.
В принципе, подход «мы живем внутри мегадыры в евклидовом пространстве, ее горизонт задает нам естественные границы нашего мира, и вопрос о том, куда дальше это пространство простирается, лишен практического смысла» вполне возможен. Может ли быть вроде бы положительная гравитационная постоянная на самом деле нулевой, а наблюдаемая ее «положительность» на самом деле вызвана гравитацией мегадыры - не знаю, я не настолько ориентируюсь в космологии. Лично мне больше нравится замкнутое пространство, оно еще и вызывает неожиданные и интересные вопросы о том, как себя ведёт в таком пространстве большая черная дыра

Reply


Leave a comment

Up