О научной достоверности в «Курьере-619»

Jun 11, 2021 19:44

Как всегда, вокруг новой книжки возникли вопросы и разгорелись споры. Читатель пишет ( Read more... )

Курьер 619, Околонаучное

Leave a comment

anonymous June 12 2021, 00:27:00 UTC
Алюминий не является абсолютно чёрным телом.
Совсем наоборот:
https://incoll.ru/primenenie/tablitsa-koeffitsientov-izlucheniya-materialov.htm

Reply

don_beaver June 12 2021, 13:22:25 UTC
У алюминия взята теплоемкость. Какой он (и корабль) по альбедо - не указано.

Reply

anonymous June 12 2021, 13:53:28 UTC
Корабль именно из алюминия, как у Вас сказано:
алюминий (вполне хороший металл для корабля)

Reply

don_beaver June 12 2021, 16:14:01 UTC
Вы никогда не видели черных самолетов, сделанных из алюминия? Я видел.

Reply

anonymous June 12 2021, 19:42:00 UTC
Расскажите, что это за самолёт, почему он чёрный, и какое отношение это имеет к космонавтике?

Reply

anonymous June 14 2021, 15:59:13 UTC
Алюминиевые корабли рассекающие по солнечной системе на скоростях выше тыщщи км/с - это для самоубийц, немножко пыли по дороге, и корабль в решето превратится! :->

Reply

don_beaver June 15 2021, 18:51:51 UTC
Расчет проводили, или полагаетесь на нутряное чутье?

Reply

pargentum June 15 2021, 17:11:38 UTC
Корабль, построенный для полетов в районе Юпитера, скорее всего будет иметь низкое альбедо и теплоизоляцию на поверхности. Поэтому его излучение будет в разы меньше, чем у абсолютно черного тела, а температура поверхности - в разы ниже средней внутренней температуры корпуса.
Поскольку, как вы сами отмечаете, излучение пропорционально четвертой степени температуры - ... - ...

Reply

don_beaver June 15 2021, 18:57:21 UTC
"Корабль, построенный для полетов в районе Юпитера, скорее всего будет иметь низкое альбедо и теплоизоляцию на поверхности. Поэтому его излучение будет в разы меньше, чем у абсолютно черного тела, а температура поверхности - в разы ниже средней внутренней температуры корпуса."

Тут смешаны в кучу и кони, и люди. Низкое альбедо - это как раз близко к черному телу (альбедо ноль). Откуда известно, что юпитерианские корабли черные? Причем наш курьер сделан для полетов в районе Марса и астероидов - к Юпитеру его занесло случайно.
Температура поверхности и температура внутри корабля должны быть близки, потому что теплопроводность металлических переборок очень высока: засуньте кочергу одним концом в горящий камин, и через полчасика возьмитесь за другой конец - и вам для громкой "Эврики!" даже никакой математики не понадобится.

Ну и как уже тут обсуждалось, внутренний реактор все меняет - нужна очень хорошая не теплоизоляция, а охлаждение - и активное, и пассивное.

Reply

pargentum June 16 2021, 04:17:47 UTC
Ну, насчет низкого альбедо просто описка.
А насчет теплоизоляции - она даже на околоземной орбите используется. Зачем все "Союзы" тряпочкой обмотаны?

Reply

al_berezin June 16 2021, 06:26:33 UTC
Для того, чтобы не сгорели при квазибаллистическом торможении в атмосфере. Никак не для космоса, в котором все приходится охлаждать радиаторами (включая те же "Союзы").

Reply

pargentum June 16 2021, 06:54:15 UTC
При торможении в атмосфере работает только дно спускаемого аппарата, и у него собственное абляционное охлаждение, совсем другая физика. А тряпочкой обмотаны и те части корабля, которые при торможении в атмосфере штатно сгорают. И даже прогрессы, которые штатно сгорают в атмосфере целиком.

Почти половину жизни низкоорбитальные аппараты (в том числе "союзы") проводят над ночной стороной Земли, где вообще-то надо подогреваться. А над дневной стороной равновесная температура в районе 150 цельсиев, так что тоже неплохо теплоизолироваться.

Когда обесточился "Салют-7", за 3 месяца он охладился до 0 градусов.

Reply

al_berezin June 16 2021, 07:48:32 UTC
"При торможении в атмосфере работает только дно спускаемого аппарата, и у него собственное абляционное охлаждение, совсем другая физика."

Абляционное охлаждение - только для нижней части аппарата, остальную тоже надо теплоизолировать, ибо космонавты иначе перегреются до гибели.

"Когда обесточился "Салют-7", за 3 месяца он охладился до 0 градусов."

Если половину времени находится в тени - да. Но, насколько я понял, в предлагаемом примере речь идет не о корабле на низкой околоземной орбите, а о корабли, половину времени не находящемся в тени Земли.

Reply

pargentum June 16 2021, 08:16:22 UTC
При торможении в атмосфере работает только дно спускаемого аппарата, и у него собственное абляционное охлаждение, совсем другая физика. А тряпочкой обмотаны и те части корабля, которые при торможении в атмосфере штатно сгорают. И даже прогрессы, которые штатно сгорают в атмосфере целиком, тоже с тряпочками.

Почти половину жизни низкоорбитальные аппараты (в том числе "союзы") проводят над ночной стороной Земли, где вообще-то надо подогреваться. А над дневной стороной равновесная температура в районе 150 цельсиев, так что тоже неплохо теплоизолироваться.

Когда обесточился "Салют-7", за 3 месяца он охладился до 0 градусов.

Reply


Leave a comment

Up