Кто, где, когда...

Feb 17, 2009 19:49

Валентин vmel Мельников поведал о бедах команды "Неспроста" и ее капитана Анатолия Белкина. Полазал я по ссылкам, почитал "доказательства" обвинений, вываленных на голову Анатолия Рафаиловича. Поразился полному отсутствию логики в этих "доказательствах". Например ( Read more... )

Leave a comment

Comments 20

Благодарю за сочувствие и понимание vmel February 17 2009, 19:00:00 UTC
Ну вот, ты всё это понимаешь.
А "знаточьё"... Одним словом - тьфу!
Я посмотрел - тебя уже успели забанить в сообществе (ru_chgk модерирует Кноп, упиваясь своей властью, в отличие от просто chgk, где модератор принципиально ни во что не вмешивается). Неудивительно. Порядочных людей с обострённым чувством справедливости - как мы с тобой - многие не любят. Их стандартная уловка - объявить "психом"...

Reply

Re: Благодарю за сочувствие и понимание don_ald February 17 2009, 19:11:22 UTC
Не стоит благодарности.
Что забанили - видел. Бан, правда, влепил не Кноп, но сути это не меняет. Я склонен считать бан косвенным признанием правоты - Белкина, твоей, моей.

Reply

Re: Благодарю за сочувствие и понимание man_der_ley February 18 2009, 01:48:50 UTC
Валентин,
Ну так Вы же делаете практически то же самое: в Вашем журнале скрините все поступающие комменты (в частности мой, http://vmel.livejournal.com/14130.html?thread=195634#t195634), и выборочно открываете и отвечаете только на удобные для Вас.
С другой стороны, может я слишком рано заявляю об этом... Да, мой коммент был заскринен, но, возможно, Вы его откроете, когда прочитаете (сейчас в России ночь) - и, возможно, даже ответите на него. Если да, то я тут же дам поправку к этому посту.

Reply

Re: Благодарю за сочувствие и понимание vmel February 18 2009, 09:42:18 UTC
1. Разницу между понятиями "заскринить" и "забанить" - надо объяснять?
2. Как ни странно, в России действительно бывает ночь. А у меня ещё и нет интернета дома.
3. Ваш комментарий я прочёл и сразу ответил.
4. Извинений не требую, поскольку один из моих жизненных принципов - ни от кого не требовать извинений. (ВЫнужденное произнесение ритуальных слов само по себе ничего не меняет, а если человек сам понял, что неправ - он найдёт способ сказать об этом по своей инициативе.

Reply


solmyr February 17 2009, 20:36:27 UTC
мент хватает проходившего мимо человека и орет
Скажите, Вы прочитали материалы, которые комментируете?
Установлено, что заходы по ссылкам из писем в ящике Руссо осуществлялись с IP Белкина. Следовательно, человек, сидящий на этом IP - тот, кто взломал ящик Руссо. Следовательно, этот же человек заходил и в сам ящик Руссо с других адресов (если только не предположить, что ящик взломало несколько человек независимо). Человек, сидящий на IP домашнего компа Белкина - это, скорее всего, Белкин. Поэтому Белкин и является первым подозреваемым. Что непонятно?
Другая причина подозрений - то, что именно команда "Неспроста" сыграла неадекватно мощно на турнирах, пакеты которых обсуждались во взломанных ящиках. Ящики взламывались, очевидно, ради какой-либо выгоды, а выгоду предположительно извлекла команда "Неспроста". Так что и эта ниточка ведет туда.
Надеюсь, это объяснение поможет вам разобраться в ситуации, если вы действительно хотите разобраться, а не голословно потрындеть в защиту знакомых.

Reply

don_ald February 18 2009, 05:11:25 UTC
Кроме IP Белкина там еще минимум два адреса засвечено, это раз.
Второе: подделать IP-адрес большого труда не составит. сделать это мог как злоумышленник, который взламывал ящик Руссо, так и г-н Кноп перед публикацией логов.
Доступно?

Reply

solmyr February 18 2009, 13:57:12 UTC
Кроме IP Белкина там еще минимум два адреса засвечено
Они динамические, и с них мог заходить кто угодно. А с IP Белкина мог заходить в первую очередь Белкин. Исходя из того, что взломщик один, логично придти к выводу, что и с тех адресов заходил Белкин. Этот вывод не стопроцентный - но это причина выделить его в отдельную гипотезу, как и сделал Кноп. Что у вас почему-то вызвало возмущение.

подделать IP-адрес большого труда не составит.
Вы ошибаетесь.

так и г-н Кноп перед публикацией логов.
Фи.
Информация к размышлению: Косте Кнопу доверяет даже Анатолий Белкин.

Доступно?
От менторского тона лучше воздержаться. Повторяю - я попытался Вам объяснить ситуацию, исходя из того, что Вы искренне хотите в ней разобраться. Если же Вы составили свое мнение априори (будучи крайне слабо осведомленным о происходящем), то оставайтесь при этом мнении, но вряд ли оно тогда дорого стоит. Всего наилучшего.

Reply

don_ald February 18 2009, 15:32:50 UTC
Белкин может доверять Кнопу сколь угодно, его право. Я же не верю никому, в том числе и Белкину. А Кнопу тем паче, особенно после его блистательного расследования дела "павлика морозова".

Вариантов подделки IP адреса до хрена. Кроме того, как я писал позднее, не исключен вариант, когда злоумышленник лез во взломанный ящик Руссо через троян на компьютере Белкина. Защита на компьютере Белкина ниже среднего, заполучить трояна мог где угодно. Да и Лурье, как говорят, схожий троян у себя обнаружил. Так что наличие в логах IP адреса Белкина ничего не доказывает. А уж тем более никаким образом не говорит, что динамическими адресами пользовался Анатбел.

Reply


alauxdo February 19 2009, 05:55:11 UTC
Знаете, объективность какой-либо оценки с Вашей стороны сводитс к нулю, когда в своем же посте Вы называете Белкина "Анатолием Рафаиловичем", а Кнопа - Кнопом. Я в равной степени незнаком ни с одним из них (видел обоих на ЧМ в Калининграде -- и не более), и у меня нет желания называть кого-то по имени-отчеству ( ... )

Reply

don_ald February 19 2009, 06:11:19 UTC
Вы дурак?
Я знаю, кто такой Анатолий Рафаилович Белкин, но я абсолютно без понятия, кто такой Кноп. Поэтому называю Кнопа Кнопом.
Сам "факс" Вашего здесь появления по ссылке Мельникова говорит о том, что с доказательной базой у обвинителя Кнопа большие проблемы.
Повторю и Вам: единственным стопроцентным доказательством вины Белкина будет справка от Центрела - владельца модемного пула, через который злоумышленник заходил во взломанный ящик. Если в справке будет указан домашний телефон Белкина, если на время сессии у Анатбела нет железобетонного алиби - тогда да, Белкин причастен к взлому ящика Науменко. Все остальное - изыски "следователя" Кнопа, пусть себе тешится.

Reply

alauxdo February 19 2009, 06:16:20 UTC
А вот это вообще щедевр:
> Вы дурак?

Что ж, мне все понятно. В очередной раз радуюсь тому, что медицинское образованеи включает в себя курс клинической психологии и курс психиатрии.
Счастливо оставаться, вопросов больше не имею, желания общаться тоже.

Reply

don_ald February 19 2009, 06:19:36 UTC
Уёбывайте здоровы.

Reply


alauxdo February 19 2009, 06:14:38 UTC
> Сам "факс" Вашего здесь появления по ссылке Мельникова говорит о том, что с доказательной базой у обвинителя Кнопа большие проблемы.

Этот факт говорит лишь о том, что я знаю из всех упомянутых там только Мельникова, и то из Эсперанто (я тоже владею этим языком), а не ЧГК.

И именно из-за того, что Вы знаете "кто такой Анатолий Рафаилович" Ваше мнение ну никак не может быть рассмотрено как "мнение честного человека со стороны", на что я уже обратил внимание Валентина.

Reply

don_ald February 19 2009, 06:21:46 UTC
Вы никогда не смотрели "Свою игру"?
Да, я знаю Белкина, знаю его ФИО - поскольку лет десять постоянно смотрю "Свою игру", в которой Белкин совсем недавно принимал участие. И что это доказывет?
Вы действительно дурак.

Reply

aurelito February 19 2009, 08:55:44 UTC
"...Умными мы называем людей, которые с нами соглашаются..."

Несь па? (с) vmel

Reply

don_ald February 19 2009, 09:24:42 UTC

Leave a comment

Up