Leave a comment

jivopyra December 27 2013, 06:58:54 UTC
Видимо поэтому в Православии говорится, что любая власть от Бога, то есть от веры.

Нет. Здесь Вы немного заблуждаетесь. Во-первых, говорится не "любая власть от Бога", а совершенно другое "несть власти аще не от Бога", т.е. его канонический перевод совсем другой: "Если не от Бога, то это - не власть". Почувствуйте разницу :)

"Некоторое смещение" этого перевода в то предложение, которое приведено у Вас было сделано, насколько мне известно, православными попами в XIX веке. Во времена графа Уварова. Того самого, который "Православие, Самодержавие, Народность".

Потому, что попам всё равно, чей сапог лобызать - за то, что их станут сытно кормить попы любого сатану богом признают. И РПЦ МП 1943г учреждения (нынешняя РПЦ)- лучшее тому подтверждение. Знаете, да, отчего это т. Сталин вдруг в 1943 году решил "возродить РПЦ"? А вот как раз по этой самой причине - на оккупированных территориях гитлеровцы стали открывать церкви, а православные попы - стали благословлять германское оружие.

И для того, чтобы что-то противопоставить этому Сталин вынужден был создать особый отдел НКВД и назвать его "РПЦ". Отдел мигом собрал архиерейский собор и всех попов, благословлявших германское оружие этот собор отлучил от церкви. Т.е. православные попы - предатели своего народа, своей страны, а ещё чуть ранее - своего Государя Императора. Так что православие в жизни России играет действительно особую роль. Только роль эта - бесовская.

Reply

domosedun December 27 2013, 08:19:38 UTC
В общем-то пост не о религиозной вере. Ссылка на Православие лишь как иллюстрация, что власть основана на вере людей в то, что она имеет право, а они обязаны. Так что правильный перевод "Если не от Бога, то это - не власть" не противоречит моему вопросу "И не есть ли сама вера тем богом, который внутри каждого?"

Reply

jivopyra December 27 2013, 09:06:17 UTC
Очень странно, что Вы ломитесь в те ворота, которые очень давно уже широко распахнуты для всех... Всё то, что Вы пытаетесь описать - давно описано в психологических терминах настоящей, добротной университетской науки. Привлекать к пониманию этого таких паразитов, как идеологию и религию совершенно незачем.

"Социальная практика" не тождественна "индивидуальному познанию".

Reply

domosedun December 27 2013, 16:18:23 UTC
Да нет, в открытые ворота абсолютно не ломлюсь. Если бы пришел на специфический форум, то было бы справедливо так сказать. А вот как сказать на обычной "дворовой посиделке" коим является ЖЖ, коротко и простыми словами, без цитирования кого бы то ни было и без привлечения академической науки то, что вера и религиозность не являются синонимами?
Ведь людей без веры не бывает, кто-то верит в идолов, кто-то в Аллаха, кто-то в высший разум, а кто-то в силу собственного ума, даже в инопланетян и коммунизм и что характерно каждый находит стопроцентные подтверждения собственной веры. Ну пока естественно, не заменяет свою на какую-то новую. Хитросплетения этих собственных убеждений и создают то или иное общество, которое постоянно оказывает и обратное влияние на личные веры. У вас, кстати, это хорошо в Доктрине отражено. Так что пользуюсь некими заимствованиями. Но учитывайте, что это изложение мыслей совершенно среднего человека, не обремененного глубокими знаниями
в той или иной области, для таких же средне статистических собеседников. Без претензий на истину в последней инстанции )))

Reply

jivopyra December 27 2013, 16:27:03 UTC
как сказать на обычной "дворовой посиделке" коим является ЖЖ, коротко и простыми словами, без цитирования кого бы то ни было и без привлечения академической науки то, что вера и религиозность не являются синонимами?

По-моему, это очевидно. Вера - это внутренняя способность магнита притягивать ферромагнетики. Религиозность - это способность магнита висеть на двери холодильника :)

Ведь людей без веры не бывает

Да. Способностей индивидуальной психики не хватает для того, чтобы адекватно отразить Мир исключительно своими способностями. И тогда нам требуется способность верить (принимать косвенное доказательство вместо прямого) для того, чтобы принять отражение Мира, сделанное другим человеком вместо нас. Вы ведь допускаете, что Антарктида существует, хотя ни разу в ней не были? Ровно по этой же причине и этим же самым внутренним психологическим механизмом Вы верите в арифметику. И я во многое и многое "верю".

Но существование "веры" как адаптивного механизма психики (очень древнего и архаичного механизма, хорошо отшлифованного эволюцией), его успешное использование для повседневной адаптапции не является самодостаточным основанием, чтобы верить в "невидимых друзей".

Гипотеза "это влияние объясняется деятельностью невидимых друзей" по своей когнитивной силе равна гипотезе "ток течёт по проводам с Божьей помощью", т.е. это - гипотеза-паразит.

Reply

domosedun December 27 2013, 16:54:43 UTC
Если коротко, то если хотя бы пару человек задумаются о вещах чуть далее "где купить и какой модели туфли" или "какая прикольная кошечка, хочу такую же", то смысл есть. Точно такой же, как от написания вашего труда - если даже там все не верно, то задумываться заставляет очень крепко. Так что чистой воды эгоизм, чем больше задумывающихся, тем интересней жить.

Reply

(The comment has been removed)

jivopyra December 27 2013, 15:54:03 UTC
А как установить, что муж подчиняется Аллаху? Во всех религиозных системах самое слабое место это "метод". Единственным практически возможным методом любых религиозных и богословских систем является "слушайся попа". Но это... не наш метод :)

Методом "я не верю, а хочу убедиться" выяснить и понять можно гораздо больше и без всякого посредничества каких бы то ни было "попов".

Reply

(The comment has been removed)

jivopyra December 27 2013, 16:15:06 UTC
А не лечит. Потому, что "а как установить, что эти обязанности возложены на него Аллахом, а не иблисом"? В Книге написано? Тогда следующий тезис - как установить, что именно та редакция Книги, которую предъявляют нам и есть Книга от Аллаха, а не иблиса?

Попы врать не будут?

Reply

domosedun December 27 2013, 16:23:53 UTC
А у буддистов как? А у иудеев? И что написано в Евангелии? Почему ссылка только на ислам, да еще и без цитирования Корана? Не порядок!
Иль ты взялась конкретно ислам пропагандировать? Дык, не в том месте, у меня в комментариях либо убежденные православные, либо вовсе не религиозные.

Reply

jivopyra December 27 2013, 16:27:38 UTC
А чем Вам мусульмане не угодили? Те же "люди Книги".

Reply

domosedun December 27 2013, 16:36:04 UTC
"А чем Вам мусульмане не угодили?"
Абсолютным не знанием предмета, а посему довольно затруднительно ответы искать.

Reply

jivopyra December 27 2013, 16:50:44 UTC
Православные - знают предмет не больше :) Вообще, верующий человек уступает в когнитивной силе не верующему. Но, в общем случае, одно это не есть основание отказывать и ему в человеческом достоинстве.

Reply

domosedun December 27 2013, 16:57:26 UTC
Так я же про свои знания. Ежели про Православие где-то как-то, то про ислам совсем два по пять.

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up