И действительно.

[domosedun]

И действительно,  все уже совершеннолетние, определяться должны сами.

Оригинал взят у alex_bykov в М-да, у меня родители в Киеве и брат в Одессе.
У жены - родственников полный картуз. Но, наверное, всё правильно... Те, кто хотели - уже в России (ну, или на Западе, где кому милее). А родственникам придётся помогать. Ну, и, возможно, помогать закрывать АЭС

Comments

[rom_romx]

"Ребята. Украина - не наша земля. Уже не наша." Украина стала не вашей именно после таких слов. Когда нас разделили на "нас" и "вас". При всем уважении к Лукьяненко как писателю и просто умному человеку уже второй раз за последнее время его несет. Топро авторское право, то, теперь, про ваше\наше..

[domosedun]

Политики разделили, но люди-то с этим разделением согласились. А если бы не согласились, то появились бы политики выступающие за единство. Такие политики есть на Украине? Не вижу.
Такие политики есть в России? Не вижу.
Признак того, что людей все устраивает. Как-то написал, что Крым, Одесса и Харьков русская земля, получил яростный отпор именно от русских с Украины. При таком подходе приходится признать, что "Ребята. Украина - не наша земля. Уже не наша."

[rom_romx]

"Как-то написал, что Крым, Одесса и Харьков русская земля, получил яростный отпор именно от русских с Украины." Да мне на Афтершоке в день не по разу рассказывают, что Украина России ни даром, ни за деньги не нужна. Вот, только непонятно мне, зачем тогда ТС задуман? Зачем условия такие интересные предлагаются участникам за счет России (цена за газ, например)? Может, есть, люди, которые смотрят шире? И думают не только за россиян? Поделить Союз на части и, главное, научить людей гордиться малым взамен большого - это победа над нами, которая не состоялась у наших противников ни в 1914-м, ни в 17-м, ни в 41-м. В общем, вы как хотите, но Россия - моя земля, я там родился и вырос, но это и земля моих детей, хоть и не были они в России. Одна у нас земля, только часть ее под оккупацией. без Киевской Руси не было бы Владимирской и Московской Руси, Российской Империи и Советского Союза и не будет полной новая Русь без Белоруссии, Малороссии и Новороссии.

[domosedun]

Вот и разница в подходах. Я вот тоже говорю жителям Украины, что Россия - это ваша земля и ваша страна, а они посылают вместе с газом, трубой, Путиным и пр. на три буквы. Ну те, кто посылает, пусть и разбираются тогда на той земле, в праве на которую мне отказывают.
Ну и два слова об отношении жителей Украины, в том числе и русских к проблемам России и её жителей. У нас вот трагедии одна на другой. Все двадцать лет люди гибнут в страшных обстоятельствах. По идее, как это в мире принято, российское посольство в Киеве должно быть цветами завалено и сочувственными письмами по каждой трагедии. Оно есть? Оно было? Оно будет? Русские в Чечне гибли, в своих домах в России, а были ли митинги русских на Украине в защиту русских в России? Наших русских ребят уничтожали в Таджикистане и Осетии, какая реакция была украинцев? Таких примеров тьма. А почему же от нас хотите что бы мы тут теперь решали ваши проблемы? Да нет, сама, сама, сама...

[rom_romx]

"У нас вот трагедии одна на другой." Зачем это здесь? Или украинское посольство в Москве заваливают цветами и соболезнованиями при авариях на шахтах Донбасса?..
И хватит, вот, этого - " А почему же от нас хотите что бы мы тут теперь решали ваши проблемы?" Или цитируйте мои хотелки. Я же не упрекаю вас в поддержке Евромайдана из-за всякой белоленточной швали.

[domosedun]

Это к отношению нашего народа самого к себе. Когда на протянутую руку для пожатия, смотрят а рука полная или пустая и если не полная, то и жать-то не хотят.
Аварии Донбасса и война вещи несколько разные. Когда в войне поддерживают твоего врага, то на какую взаимность можно рассчитывать?
Возможно до русских украинцев это и дойдет, да поздно уже будет.

[rom_romx]

Можно по-подробнее про протянутую руку? Кто и кому ее протягивает? И про поддержку врага.. Сейчас в Сирии с обоих сторон российское оружие, в стране, открыто поддерживающей оппозицию сирийской власти развернуто производство российских гранатометов.. Это как? Давайте уж не валить все в удобную кучу. Кто-то умирает, а кто-то на этом зарабатывает.

[domosedun]

Приглашение в ТС не протянутая рука? Не шаг это к объединению одного народа?
За путь к ЕС я демонстрации вижу, даже уличные бои вижу. А за путь к России не вижу.
И о чем речь вести? Хотите откалываться до конца? Ну откалывайтесь. Не хотите - действуйте.
Умирали пока что на войнах постсоветского пространства русские из России, но ни как ни русские из Украины.
А вообще все в ваших руках, свобода выбора. Вот и выбирайте. Вам и Путин это сказал, и я то ж самое от себя скажу.

[rom_romx]

Вы постоянно указываете на реакцию нашей власти, как на устремления народа Украины. Поймите, Януковичу не нужен ни ТС, ни ЕС, ему нужна единоличная власть и плюшки, которые он может выдавить из противостояния РФ и ЕС. И в этом ошибка политики РФ - работать надо было не с властью, а создавать оппозицию. Сейчас это дошло, стало меньше публичности и больше реальных дел - все более\менее живое из промышленности без шума скупается россиянами, а для защиты этих приобретений потребуется политическая сила, о чем мы скоро наверняка и услышим. Про демонстрации... А что вы знаете про Русский марш в крупных городах Украины? А что вы знаете о серии концертов посвященных освобождению Украины от фашистов, что собирали по 300 тысяч и эти толпы пели песни военных лет вместе с артистами? Зайдите хотя бы ко мне, гляньте как в Одессе встретили день независимости Украины с российскими флагами... Да чего я тут распинаюсь. Это не мы откололись, это вы отказались...

[domosedun]

В вашем ответе именно корень разных взглядов на одно и тоже из России и из Украины

[rom_romx]

Да не надо о нас заботиться!!! НЕ НА-ДО!!!! Усилия просто в другое место НАДО направить! И - все. И не подчеркивать постоянно, что это НАШ выбор. Не было ни моего ни вашего выбора когда Союз раздергивали, когда в 93-м в Москве танки стреляли, когда я ехал служить в часть общего с Россией подчинения, а оказался в збродных сылах Украины. Власть свою приведите?! Привели Януковича, как ответ оранжевой заразе.. и чо?? Встали за Маркова... и где он?? Мы решаем свои проблемы сами, не я прошу для себя эти деньги и газ пописят. Просят те, с кем общается власть РФ. От вас только и надо, что не отворачиваться, а то вдруг большинство русских осознало себя россиянами и русские-нероссияне превратились в настырных назойливых побирушек. Выйдите из шаблона, многое изменится

[domosedun]

Хорошо, согласен на счет шаблонности мышления. Сначала был шаблон, что Украина братская страна с кучей русского населения и вообще почти Россия, где нас любят и уважают. Потом "розовые очки" слетели и теперь шаблон в том, что большинство русских на Украине, не считая даже западных, по большей части русофобы и смотрят на Россию, как на врага или уж в крайнем случае как на недруга

[rom_romx]

Естественно, и у меня шаблон! Как иначе :) потому и беру инфу из непосредственного общения, телевизор просто остался в прошлой, еще военной жизни. ЖЖ (да, почти полностью столичный), ВКонтакт (это по работе, и там Сибирь, Архангельск и т.п.), АфтерШок (такие же, как сам, не отказавшиеся от русскости), плюс общение с однокашниками, в большинстве своем россиянами. Думаю, я неплохо представляю, чем дышит Россия, хоть и был там последний раз в 2007. "Разбогатевшие родственники" - это фигурально, ведь большинство украинской злобы как раз из-за зависти, ведь не россияне едут работать на Украину, а наоборот.
Еще раз повторю, посмотрите на Украину, как на часть своей страны, часть, которую пока трудно вернуть, часть, которую травят, чтоб насолить остальной России. И многие люди в этой части больны, но это лечится. Давайте не искать, чем мы отличаемся, давайте находить, чем мы похожи.
А знаете, какая самая лучшая реклама для фильма у нас? "Фильм демонстрируется на русском языке".

[domosedun]

Ну с вами-то найти общий язык не сложно. Сложно найти таких как вы на Украине. К сожалению.
А насчет "части своей страны", то я не только смотрю на Украину, как на такую часть, я смотрю и на нынешний Бишкек как на русский город, основанный казаками, и на столицу Казахстана, как на русский город Целиноград, и на Баку я смотрю по особому, и на Ревель, и много еще на что. Потому как хорошо знаю историю и географию. Только еще и на время смотрю,не как "на здесь и сейчас", а на исторический процесс в котором поколения русских ни смотря ни на что сливаются, как капли ртути в Империю вновь и вновь. Только вот если уничтожить саму Россию, то собираться им будет больше негде. А исходя из этого, пусть и весьма цинично, но соглашаюсь со всем, что написал Лукьяненко.

[rom_romx]

Да немало таких на Украине, только не до интернетов большинству. А интернетные как раз в больших количествах и задешево закупаются для интернет-войны (дешевы, нормально русский знают, с методичками работать умеют)...
Насчет "части своей страны" - все правильно, я лишь ограничился Украиной потому, что речь о ней шла.
Лукьяненко, может, прав по сути, но не по форме, вероятно, его алма-атинское прошлое заносит :) Надо сохранить то, что еще есть, и преумножить, а не рвать остатки. Так и надо говорить: "Подождите, дайте отбиться, потом вернемся!"

[22he_travnya]

Наших русских ребят уничтожали в Таджикистане и Осетии, какая реакция была украинцев? (c) domosedun

В Осетии это во время осетино-ингушского конфликта 1992го в смысле ?