МАЛЕНЬКАЯ ПОБЕДОНОСНАЯ ВОЙНА С… КОРОНОВИРУСОМ

Mar 31, 2020 16:22


Карантинные меры всё строже и строже, страхов всё больше и больше, короновирус наступает, захватывая всё больше пространства. Покуда - умственного и информационного. И тут - несомненный успех. Сосед, одноклассник и товарищ по институту моего сына отказался лично получить дары, привезённые моим сыном из нашего ростовского хозяйства, потому что тот ( Read more... )

Leave a comment

velirav March 31 2020, 14:04:45 UTC
По России действительно цифры пока ничтожные, но динамика неприятная - каждые 2-3 дня удвоение числа заболевших. Если так продлится и дальше, то очевидно деньков эдак через 25-30 мы увидим цифру порядка полмиллиона.

Reply

domestic_lynx March 31 2020, 14:21:13 UTC
Да ведь миллионы, лаечка, чем-то болеют. И каждую минуту мрут.

Reply

velirav April 1 2020, 01:54:05 UTC
Разумеется. Но когда удваиваться будут миллионы, делать что-либо будет немного поздно.

Reply

qvz April 1 2020, 14:05:41 UTC
Действительно, может и огромный метеорит прилететь на землю. Пока все "доказательства" удвоения смертности носят манипулятивный характер.

Reply

velirav April 2 2020, 03:45:39 UTC
Полагаю, мировая пандемия ничуть не менее возможна, нежели прилёт огромного метеорита. Моя реплика не имеет никакого отношения к доказательствам, я лишь констатирую факт неприятной динамики цифр, публикуемых в открытых источниках. Исходя из них, каждые 2-3 дня идёт удвоение числа заболевших в РФ. Пока это не очень похоже на "маленькую победоносную войну". Лекарств нет, вакцин нет, аппаратов ИВЛ - весьма ограниченное число, и поэтому, когда число заболевших начнёт исчисляться сотнями тысяч и миллионами, смертность значительно возрастёт, поскольку не будет возможности проводить даже поддерживающую терапию.

Reply

qvz April 2 2020, 07:58:10 UTC
При пневмонии на ИВЛ смертность составляет от 44 до 70% в зависимости от тяжести пациента.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6320555/

Лекарств и вакцин нет против большинства ОРВИ.

Reply

velirav April 2 2020, 10:17:37 UTC
Так, и к чему вы мне это сообщаете? Эти сведения каким-то образом уменьшают вероятность пандемии? Туберкулёз тоже толком не лечится. Какое это имеет отношение к динамике числа заболевших коронавирусом и смертности от него?

Reply

qvz April 2 2020, 12:52:55 UTC
Пандемия, разумеется, уже объявлена. Информация о смертности пока носит манипулятивный характер. Пока все умершие в России, у которых обнаружили ковид, имели серьезные заболевания.

А это к вашей реплике "...аппаратов ИВЛ - весьма ограниченное число...смертность значительно возрастёт, поскольку не будет возможности проводить даже поддерживающую терапию". Если состояние настолько ухудшилось, что возникла необходимость в ИВЛ, с высокой вероятностью пациент умрет. Более того, в той же статье есть неприятный график о времени нахождения на ИВЛ и вероятностью смерти, она растет с каждым днем, пока пациент находится на ИВЛ.

Reply

velirav April 2 2020, 13:09:11 UTC
Понятно. Но ведь даже, если хотя бы половина пациентов на ИВЛ не погибает, то нетрудно посчитать, что в случае отсутствия ИВЛ смертность возрастёт вдвое?

Reply

ivanova_ffm April 2 2020, 14:51:22 UTC
Позволю себе с Вами не согласиться. Два-три года назад моя тетя на тот момент 72-ти лет подхватила вирусную пневмонию. Моя двоюродная сестра рассказывала, что когда привезла маму в больницу, то сделали рентген и обнаружили маленькое пятнышко. Пока оформляли, то да сё, стала задыхаться, когда сделали повторный рентген, то уже оба легкие были захвачены воспалением. ИВЛ в течение двух недель и нормальное лечение в стационаре (как и забота дочери и сына, конечно) спасло жизнь (несмотря на имеющиеся проблемы с сердцем).

По сей день жива, присматривает за курочками и занимается огородом (ттт).

Reply

qvz April 2 2020, 16:02:23 UTC
Слава Богу вашей родственнице повезло. Большинство, кого сажают на ИВЛ в итоге умирают.

Reply

ivanova_ffm April 2 2020, 17:55:05 UTC
Ну, Вы же сами привели цифры 44 до 70 %. Разброс большой. Половина, всё же, выживает. А без ИВЛ точно бы умерли.

Reply

tanika_ru April 2 2020, 00:02:09 UTC
Хорошо, как вы тогда объясняете коллапс в Италии и Испании? Разве каждый год в сезон гриппа в Бергамо армия помогает грузить трупы и в Лондоне устанавливают передвижные морги на улицах? И в испанских больницах люди постоянно лежат на полу в коридоре? Или это снято в Голливуде? Или такая порнография наблюдается в европейской системе здравоохранения постоянно, но это никого до сих пор не волновало?

Reply

ext_4537674 April 2 2020, 06:28:31 UTC
Это надо уточнить, у испанских медицинских работников. В Западной Европе, бесплатная медицина и медицина по дешёвой страховке очень плохая.

Reply

ivanova_ffm April 2 2020, 15:14:13 UTC
никого до сих пор не волновало<<<

Ну, типа того.

Оно бы и дальше не волновало, например, британцев, если бы Макрон не пригрозил закрыть границу для грузов. Это денюжки, так что Джонсон решил сделать вид, что принимает меры.

Ну и в Италии и Испании - да, медицина не на том уровне, как нам бы всем хотелось.

Опять же, проблема и в том, что пожилые люди живут в домах престарелых кучно, так сказать. И к тому же, в небольших городках (например). А в небольшом городке - одна больница (небольшая), там реанимационное отделение - палата на 4 койки. А другие города не хотят брать зараженных старичков и старушек.

Вот и получается, что как попадает инфексия в один такой дом, то тут и понеслось: все заболели, все пожилые, все тяжелые, всех везут в больницу, а там - 4 койки в реанимации. Если бы жили пожилые, как раньше, по всей стране со своими семьями, то и картина была бы другая. А то вот ещё моду взяли - стариков в другие страны отправлять, где места в этих самых богадeльнях типа подешевле. Там вообще будет полный караул.

Reply

tanika_ru April 2 2020, 17:54:59 UTC
Понятно, но Вы не о том отвечаете, о чем я спрашивала.
Почему Макрон только сейчас закрыл границы? Если ковид и грипп - одинаковые, то Макрон ведь должен каждый год грозить, что закроет границы. Но он начал грозить только сейчас.
Вы объяснили, почему в маленьких городках Италии смертность больше, чем в мегаполисах. А я спрашивала про другое. В прошлом году почему в этом городке, где 4 койки в реанимации, было все спокойно? По сути, единственный ваш ответ на мой вопрос, это
"никого до сих пор не волновало<<Ну, типа того ( ... )

Reply


Leave a comment

Up