ОТКУДА РАСТЁТ ПРЕДАТЕЛЬСТВО?

[domestic_lynx]

Посмотрела с опозданием широко обсуждавшийся фильм «Биохимия предательства» К.Сёмина. Фильм неплохой, полезный фильм, хотя на мой вкус там много мелькания, всяческих перебивок, как это вообще нынче принято. В результате он может оказаться не вполне понятным для малообразованного молодого поколения, которому фильм, скорее всего, в первую очередь и

Comments

[cdf_easy]

Вы так говорите, будто это что-то плохое.

[domestic_lynx]

Я не оцениваю, я пытаюсь выявлять причинно-следственные связи.

[cdf_easy]

Причинно следственные связи простые- промышленная революция привела к тому что людям не надо судорожно держаться друг для друга чтобы выжить, не нужные в текущей обстановке понятия стали отмирать. Уровень жизни упадет- сразу вернется национализм, долг, патриотизм, вера в бога и прочее.

[domestic_lynx]

Согласна. Собственно, раздувание своего Я оттуда же.

[cdf_easy]

Ну и жаловаться на это все равно что жаловаться на то, что у человека отвалился хвост в процессе эволюции, а ведь хвост был таким красивым и удобным.

[antitormans]

Неспроста все это, ох, неспроста! действительно, про утерянные навыки коллективизма вспомнят, когда все системы жизнеобеспечения отключат хотя бы на недельку.Только это очень дорого обойдется-сколько жизней погубят мародерствующие "шкуры", пока народ объединится и даст отпор!

[cdf_easy]

Ну вы же не учитесь драться мечем и плести лапти из бересты, а то вдруг понадобится.
Когда коллективизм понадобится про него сразу вспомнят, но есть немалый шанс что традиционный коллективизм останется в прошлом, если новый виток изменений социума закрепится везде.

[hladnokrovion]

Интересные аргументы.
А не могли бы вы объяснить поподробнее как связанна промышленная революция и индивидуализм?
Я что-то вспоминаю из школьного курса истории, что во 2-й мировой умирали за идею а не за бабло? Или вы считаете что СССР что фашистская Германия, не были промышленными странами?

[cdf_easy]

Промышленная революция запустила процесс, когда большая часть людей стала освобождена от изнурительного ежедневного труда, а новые области труда стали требовать более высокого уровня образования. Во время первой/второй мировой был еще переходный процесс, тем более в нищей разоренной первой мировой германии, и нищем, разоренном гражданской войной ссср.
Кроме того, усовершенствованная логистика и укрупнение производств стали разрушать горизонтальные связи, не надо лично покупать у соседа муку чтобы спечь из него хлеб, не надо лично стоять за прилавком, разделение труда+обезличивание производства+улучшение транспортной связности мира. Плюсуйте к этому разрушение деревни и прирост горожан, вот вы и увидите почему рос индивидуализм.

[hladnokrovion]

>>> Промышленная революция запустила процесс, когда большая часть людей стала освобождена от изнурительного ежедневного труда, а новые области труда стали требовать более высокого уровня образования.

Так допустим, как же освобождение от труда и повышение уровня образованности повлияло на развитие индивидуализма? Возьмем к примеру Японию!? Или вы считаете что интеллектуальный труд не способен сплачивать людей?

[cdf_easy]

Освобождение от труда, отсутствие необходимости лично отвечать за свою безопасность, повышение уровня образование и мир где самое опасное что может случится с человеком- попадание в дтп- повлияло на развитие индивидуализма. Труд сплачивает людей во время труда, попросите японца помочь вам вне работы-дома, например построить дачу, помочь как японца японцу, за бесплатно. Думаете поможет? Нормальные теплые отношения где никто ни от кого не требует ничего жертвовать.

[hladnokrovion]

Освобождение от труда, отсутствие необходимости лично отвечать за свою безопасность, повышение уровня образование и мир где самое опасное что может случится с человеком- попадание в дтп- повлияло на развитие индивидуализма.
Да, вот я и хочу от вас добиться ответа на вопрос каким образом? Механизм?
>>> например построить дачу, помочь как японца японцу, за бесплатно
Мы же сейчас про долг рассуждаем,да? Строить вам дачку это разве долг?
Японцы очень бережно относятся к друзьям и если вы станете другом японца, то поверьте в беде они вас не оставят!

[cdf_easy]

Механизм очень прост- человек чаще всего идет по пути наименьшего сопротивления. Если что-то бесполезно в быту, это скорее всего будет отброшено. Если вам проще нанять бригаду рабочих чем собрать семью, чтобы построить дом- мотивации поддерживать крепкие отношения с большой семьей у вас уже будет гораздо меньше. Если за лояльность государству (не в плане предательства, а в плане например не эммиграции) вы ничего не получаете, у вас не будет смысла поддерживать лояльность государству.
Т.е. вместо того чтобы поддерживать постоянные отношения с большой группой людей и обращаться к ним за помощью по всем вопросам, человек может оплачивать поддержку профессионалов в необходимый момент.
Причем это совсем не отменяет дружбы, человек существо социальное и все равно строит какое-то количество прочных социальных связей. Просто они уже не столь нужны, человек может сам справится с большинством проблем, без привлечения помощи.

[hladnokrovion]

Ну вот что вы мне описания каких то оторванных друг от друга событий даете? Вы сказали с развитием НТР развился индивидуализм. Я и спрашиваю через какие такие механизмы НТР развивает индивидуализм? Если рабочий стал меньше вкалывать и больше образовываться? То с какого хрена он перестал быть патриотом? С чего он стал пупом земли? И может не НТР виновата? а другие причины?(Например НТР подстегнула массовое производство, что привело к необходимости создать человеку картину мира потребителя, а для того чтобы получился идеальный потребитель, его нужно оторвать от других занятий, от такой чепухи как служение, чтобы бошка была занята только потребительством)? И прошу заметить СССР тоже была индустриальной державой и пока не начали увеличивать благосостояние индивида, было очень много людей готовых служить, в отличии от США. И виноват в развитии не прогресс а развитие среднего класса общества в США, а затем в Европе).

[cdf_easy]

Еще раз- нтр дает упрощение жизни, упрощение жизни снижает выгоду от коллективного образа жизни, снижение выгоды от коллективного образа жизни порождает индивидуалистов.
Открытые границы, универсальное образование, глобализация языка и культуры облегчают иммиграцию, повышает число культурных и личностных связей между разными государствами и через это снижает патриотизм.
Общая информационная среда сильно осложняет пропаганду, что тоже влияет на патриотизм. Причем даже формально, уже непонятно что защищать патриоту, например немец патриот должен думать о германии или о евросоюзе? Если о германии, должен ли он быть против своей власти, которая думает о евросоюзе?

И прошу заметить СССР тоже была индустриальной державой и пока не начали увеличивать благосостояние индивида, было очень много людей готовых служить, в отличии от СШАТак НТР не сразу же насытило общество, благосостояние росло достаточно долгое время, строились новые города, заводы, дороги, каждое следующее поколение было богаче, образованнее предыдущего

[hladnokrovion]

Да мы не говорим о выгоде коллективного образа жизни, мы говорим про долг и отношение к нему.
Вот для японца долг это святое он положит жизнь но долг выполнит. Так и было много где, до определенного момента. А сейчас человек все получает но при этом считает, что он некому ничего не должен, наоборот это все ему должны. И причем тут НТР? Вы можете быть всем обеспеченным как И. Сталин, но долг перед отечеством перед народом исполнять, а можете не исполнять как Янукович. Это вопрос не прогресса, а морали! А мораль формирует - идеология, а идеология у нас сейчас эгоцентристская, ферштейн? Долг он не подразумевает зависимости, одного от другого!
И привел в пример я восточных людей потому что они чтут свой долг перед старшими и совсем не потому что им так проще выживать - это вопросы нравственности и морали.