ПОРТРЕТ
Беседуя с посетившим СССР писателем Фейхтвангером, тов. Сталин сказал, что ему самому надоели портреты человека с усами, вывешенные на всех перекрёстках. Это-де безвкусно, но рабочие и крестьяне не имели времени и возможности развить в себе изящный вкус
( Read more... )
Причём здесь статья про Российскую Империю?
Вот ваша цитата, в цитате ссылка на первую статью:
> Почитайте и прикиньте сколько Русских было "топливом локомотива Советов"
в которой речь идёт про боевые потери. Потери, 89% которых, составляла война с фашистами.
По второй статье - не нужно быть 7 пядей во лбу, чтобы заметить, что это лживая пропагандистская чепуха. Неужели не видно? В комментариях есть небольшой разбор этой агитки. Про царскую Россию (незадолго до революции) в цифрах рекомендую прочитать вот здесь. Излагается спокойно, без надрываний и воплей в стиле Новодворской. Революция ведь неспроста произошла и народ не просто так поддержал большевиков.
> Я эгоист, и плевать хотел на весь космос, с его достижениями, когда моим старикам есть нечего.
Тогда от вашего внимания ускользает добрый ворох других врагов, которые сотворили со страной вот такое:
==
В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
==
В СССР удалось ликвидировать (не сразу, со временем) ситуацию с голодом.
> Русских, при нормальных раскладах, должно было быть больше 300 миллионов.
За последние 20 лет население убавилось на ~6000000 человек (это с учётом некислого притока населения с некогда братских республик, в которых сейчас жить стало особенно весело). Нешто опять Сталин виноват?
Однако, если взять любые 20 лет СССР, то население лишь только увеличивалось. Это не смотря на "миллиард расстрелянных лично Сталиным".
Где-то есть прокол в вашей логике. Изучайте историю не по современной пропаганде, а по учебникам.
Reply
По первой статье - да, потери военных сопоставимы, потери среди мирного населения нет. оценка потерь России подтверждается ее сопоставлением с данными прогноза Д. Менделеева по результатам первой всероссийской переписи. Он предполагал увеличение населения на территории России к 80-м годам 20 столетия до 420-450 млн. человек. Если фактически численность населения СССР на 1989 г. составила только 286,7 миллионов человек, то разница действительно измеряется полутора сотнями миллионов, в том числе сотней миллионов русских.
По второй статье - не нужно быть 7 пядей во лбу, чтобы заметить, что это лживая пропагандистская чепуха. Неужели не видно? В комментариях есть небольшой разбор этой агитки.
Я предполагал что такая реакция будет. Мне статья была интересной, и я стал искать по ней информацию. Нашел и убедился что в ключевых моментах там описываются факты. Не нашел я лжи. А выводы - на то и выводы автора, что бы с ними или соглашаться, или нет.
Тогда от вашего внимания ускользает добрый ворох других врагов, которые сотворили со страной вот такое:
"недоедать" и "подыхать от голода" очень разные вещи.
Найдите количество умерших от голода до революции и после. просто сравните.
В СССР удалось ликвидировать (не сразу, со временем) ситуацию с голодом.
Удалось. Путём закупок зерна на западе, потому что своё с.х. благополучно похерено.
Однако, если взять любые 20 лет СССР, то население лишь только увеличивалось.
Увеличивалось. Но теперь открываем статистику по реионам, и что мы видим? От незадача, прирост то идёт за счёт "братских народов", а Русские мрут. Не, я согласен что тогда мёрли медленней, но сейчас и технологии помощнее.
Где-то есть прокол в вашей логике. Изучайте историю не по современной пропаганде, а по учебникам.
Вы имеете ввиду что надо изучать историю по советской пропаганде?
Я стараюсь выводы делать сам. По доступным документам.
Reply
Как говорится, история не терпит сослагательного наклонения. Если бы у бабушки был...
Кроме того, это просто ненаучно.
> От незадача, прирост то идёт за счёт "братских народов", а Русские мрут.
Серьёзное заявление. Ссылку бы в подтверждение.
> Вы имеете ввиду что надо изучать историю по советской пропаганде?
По научным данным, опираясь на факты и документы.
Reply
Мы говорим о статистике, а не о истории. Аналитики работают со статистикой, и на основе данных делают прогнозы. При чём тут ненаучные наклоны?
Ссылку бы в подтверждение.
Странно, а в Ваших данных такой информации нет? Какая, однако, у Вас статистика... выборочная. Хорошо, поищу, на работе не смогу найти, вечером.
По научным данным, опираясь на факты и документы.
Вы говорили про учебники. Поэтому я позволил себе предположить что имелись ввиду учебники советского образца. Видимо возникло недопонимание.
PS По остальным пунктам мы пришли к согласию?
Reply
# При том, что ты несешь ненаучной бред. Для того, чтобы утверждать, что население СССР росло медленно (а тем более нести бред про вымирание русского народа в СССР) надо иметь критерий сопоставления. Взять, скажем, страну с сопоставимой социальной структурой и экономикой и посмотреть - а как там население росло. Уверяю тебя, получится, что население СССР росло очень шустро. Проверял на Франции, Финляндии, Германии и США.
Что касается уровня жизни и культурного развития - тут к СССР претензии просто смехотворны - неграмотного крестьянина коммунисты за 50 лет превратили в инженера с высшим образованием. За считаные годы страна прошла небывалый путь развития в культурном отношении - от ликвидации безграмотности до массового высшего образования мирового уровня. Достижения СССР во всех областях культуры неоспоримы, но что важнее - эти самые элементы культуры были народными - доступными любому. Дети рабочих и крестьян становились великими спортсменами, выдающимися учеными, мировой известности музыкантами и балеринами. Книги, театр, кино, спорт, культурный досуг, детское развитие были доступны буквально любому. И это в стране, где еще недавно - в 1913 году все ВУЗы выпустили аж 2000 инженеров всех специальностей, включая военных.
До чего Сталин Россию довел!
Reply
> При том, что ты несешь ненаучной бред. Для того, чтобы утверждать, что население СССР росло медленно (а тем более нести бред про вымирание русского народа в СССР) надо иметь критерий сопоставления.
Я сказал что в сумме получался плюс.
> Что касается уровня жизни и культурного развития - тут к СССР претензии просто смехотворны - неграмотного крестьянина коммунисты за 50 лет превратили в инженера с высшим образованием.
Какой слог! С Вас йуные сталинисты пример должны брать. Ни писать не могут, ни считать.
В царской России образование увеличивало обороты. Не нужно сравнивать аграрную страну и индустриальную.
И еще, просто подумаем, за то что нам "индустриализировали" страну, забудем про репресии, растрелы? Мне плевать на репресии у верхушки, когда друг-друга травили, но разкулачивание, ссылки простить не могу.
> До чего Сталин Россию довел!
Вы забыли про бесплатное образование сказать.
Reply
# Ога, ога... так увеличивало - страсть.
> Не нужно сравнивать аграрную страну и индустриальную.
# Кто ж ее сделал индустриальной - не клятые ли большевики?
> И еще, просто подумаем, за то что нам "индустриализировали" страну, забудем про репресии, растрелы?
# Это зачем? Были и репрессии, а были и невероятные достижения.
> Вы забыли про бесплатное образование сказать.
# Да ладно - всем известно, что образование в СССР было недоступным никому.
Reply
Мистер, Вам похрен на то каким образом происходил процесс индустриализации? При царизме по крайней мере развитие происходило не насильственно.
# Да ладно - всем известно, что образование в СССР было недоступным никому.
Видимо Вам не известно что при сталине образование было платным.
Reply
# Нет, не похрен. Но в отличие от тебя - я хорошо знаю, как именно.
> ри царизме по крайней мере развитие происходило не насильственно.
# Пиздец. Отжег. Тебе имя Столыпин ничего не говорит? Ну там галстуки его имени, порки? Ну там кровавые воскресения, революции 1905-1907, а до того бунты 1902 года?
> Видимо Вам не известно что при сталине образование было платным.
# Идиотам на заметку - оно было платным буквально год - в момент перехода страны к военной мобилизации. В 1954 году платность ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (напомню дурачкам, в РИ платным было ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ).
Reply
Видимо из книжки "история ссср"?
# Пиздец. Отжег. Тебе имя Столыпин ничего не говорит? Ну там галстуки его имени, порки? Ну там кровавые воскресения, революции 1905-1907, а до того бунты 1902 года?
Вы о чём сейчас? Разница между "индустриализацией" и подавлением бунтов в губернии, на военном положении, не видна?
# Идиотам на заметку - оно было платным буквально год - в момент перехода страны к военной мобилизации. В 1954 году платность ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ (напомню дурачкам, в РИ платным было ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ).
Следите за языком.
№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638.
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Плата за обучение в школах была отменена постановлением Совета Министров СССР от 1 июля 1954 года "О введении совместного обучения в школах Москвы, Ленинграда и других городов"
Не слабый у Вас год.
Reply
Про остальные пункты будем продолжать?
Reply
Reply
Reply
Reply
# Малолетним экспертам на заметку - не будучи демографом Менделеев свою идиотскую цифру в 500 млн. населения России получил путем простой экстраполяции жемографических тенденций. Это известная ошибка выдающегося химика понятна любому школьнику, знакомому с феноменом демографического перехода.
Если модель Менделеева распространить на Европу там должно сейчас полтора миллиарда народу проживать. В целом динамика населения СССР опережала сопоставимые по уровню развития страны. Точка.
Reply
В целом динамика опережала благодаря "кавказии". Точка.
Reply
Leave a comment