Модернизация России

[dom3d]

Путин провозгласил курс на Модернизацию.
Ее уже назвали даже Индустриализация-2.

Я уже прочитал много постов в жж на эту тему и хочу вставить свои 5 копеек.
Ибо не могу уже терпеть.

Сегодня меня возмутил один уважаемый мной автор Максон - malchish_orgв статье Что происходит с мировой экономикой?В статье рассматриватся вопрос - Как защитить отечественного

Comments

[malchish_org]

Вы не понимаете за счёт чего Китай стал сверхдержавой и обогнал по ВВП США. Вы не понимаете на чём базировались успехи Японии после войны. На чём строилась их индустриализация. Некоторой подсказкой могут служить накопленные ЗВР этих стран. Это показатель дисбаланса внешней торговли. За счёт чего возник такой дисбаланс? Когда разберётесь с этим, тогда и сможете корректно комментировать мои предложения.

[dom3d]

Спасибо за ответ.
Россия не может слепо копировать опыт Китая.

Кроме того, в некоторых промышленных предприятиях Китая зарплата рабочих уже выше чем зарплата рабочих в России.

А Вы предлагаете еще в разы понизить зарплату трудящихся.
Конечно, Прохоров Вам спасибо скажет.

[malchish_org]

Вы не понимаете разницы между инфляцией и девальвацией. Это инфляция уменьшает зарплаты. Девальвация меняет соотношение обмена в торговых отношениях. Не более.

[dom3d]

Вы пишете - Вы не понимаете разницы между инфляцией и девальвацией.
Я лучше Вас это понимаю.
Потому что в отличие от Вас я великолепно владею вопросами экономики на практике.
У меня 20 лет опыта работы в авиапроме.

А Вы знаете теорию.

[malchish_org]

Сам себя не похвалишь, весь день как оплёванный?
Я не вижу следов этого понимания. В 1998 году доллар стоил 7 рублей. Сейчас - 32 рубля. За это же время моя зарплата в бюджетном институте выросла в 5 раз (в реальном выражении), пенсия матери - аналогично. Вот она, практика.

Сам себя не похвалишь, весь день как оплёванный?

[dom3d]

Честно говоря мне стыдно за хвастовство.

Так что прошу прощения.
Как говорится, в пылу баталий и не такого наговоришь.

Мне приятно дискуссировать с умным и уважаемым собеседником. Вы для меня в некотором роде являетесь легендарной личностью.

А теперь ближе к теме.

Вы пишете- В 1998 году доллар стоил 7 рублей. Сейчас - 32 рубля. За это же время моя зарплата в бюджетном институте выросла в 5 раз (в реальном выражении).
Ну и что?

А моя зарплата за это время выросла в 20 раз.
Хотя гривна обвалилась аж 2 раза.
В 1998 с 1.7 до 5.
В 2008 с 5 до 8.

Вы пишете - Вот она, практика.
Да, но есть и другая практика.
Мой сосед по даче работал в банке, получал 2 тыс. до 2008. И взял кредит в Банке 25 тыс.
После кризиса, его зарплата стала $500.
И его зарплаты хватает только на погашение процента. А тело кредита за 3 года осталось неизменным.

А мой племянник в Белоруссии умнее оказался. Он в 2011 перевел кредит на машину в зайчики и оказался в выигрыше.

[alemv]

Большая глупость брать кредит на Украине в долларах США. Ваш сосед посчитал себя очень умным, поскольку, видя как в период 2000-2008 года гривна укреплялась, решил "сэкономить" еще и на конвертации. Но, как оказалось, курс доллара к валютам третьих стран зависит от притока/оттока капитала и легко может измениться при остановке кредитования внешними банками. Вывод: брать кредит только в местной валюте.

[dom3d]

Вывод: брать кредит только в местной валюте.

Ага, если учесть 18% годовых.

[voda_sysha_nebo]

выросла в 5 раз (в реальном выражении)
ЖКХ ,продукты, медицина, образование, эл. энергия, бензин,, квадратный метр жилья и т.п. во сколько раз повысились(в реальном выражении)?

[malchish_org]

В "реальном" - значит с учётом этого роста. В 5 раз быстрее зарплата росла. Понятно?

[voda_sysha_nebo]

В 5 раз быстрее зарплата росла. Понятно?
Понятно:)) - смешной ты парень, ....... ......всё тебе "божья роса"

[malchish_org]

Не понял. Тебе кто-то в глаза нассал?

[malchish_org]

И слепо ничего делать нельзя. Но опыт использовать даже не просто можно, а необходимо. Если хотим выжить. Это вопрос жизни и смерти, реально. Слабые умирают. Естественный отбор.

[archibaldfigly]

При девальвации рубля, внутренние цены и зарплаты - рублевые - остаются прежние. За дешевый рубль импортируется меньше и дефицит товаров, связанный с уменьшением импорта, становится возможным покрыть внутренним производством - отсюда рост числа рабочих мест, зарплат и внутреннего спроса. Это усиливается еще и облегчением экспорта - он дешевле для внешнего покупателя.

Вы говорите о создании условий - так вот, чем девальвация рубля не есть одно из таковых условий?

[dom3d]

Арчибальд, девальвация рубля резко повышает стоимость импортного оборудования для производителя.

Это нужно разъяснять?

Прошу добавить еще существующие и планируемые пошлины и поборы (типа для защиты от ВТО). Что еще более увеличивает стоимость модернизации.

Добавьте еще стоимость дичайших кредитов, чтобы добить нашего производителя, чтобы он, блядь не мучился уже.

Я понятно изьясняюсь, господин Арчибальд?

Старался, чтобы было наглядно и доходчиво.

[archibaldfigly]

Господин dom3d!

Бесспорно, модернизация становится дороже. Однако, существующие и планируемые пошлины (типа для защиты от ВТО) становятся излишними - девальвация рубля уже есть типа защита.

Кстати, шаги по отвязке от курренс боард ЦБ РФ сделал, напечатав полтора трилика рубчиков поверх экспортных доходов и предполагается законодательно поправить нынешнюю политику ЦБ РФ, а это шаг к удешевлению кредитов и некоторая переориентация кредитования от зарубежных к собственным банкам.

Господин dom3d!

Хотелось бы от вас услышать, для балансу, список нештяков от ревальвации рубля. А то как-то критика девальвации звучит, а про альтернативу, по крайней мере в этой ветке, ни слова.