Вот, блин, не бывшему члену ДС эту тему поднимать.
На самом деле, забавно, что вы готовы тиражировать типично анархические тезисы - это ведь анархисты загадили все источники в сети рассказами о том, что Сиуда был "анархо-синдикалистом". А тему, между прочим, сто лет как раскрыл тот же Тарасов:
"КАС - до возникновения связанных непосредственно с промышленным производством групп в Томске и Северске и присоединением нескольких рабочих из Литвы, а затем и «батьки Хазова» из Калинина - была организацией студенческой, молодежной, не рабочей. Именно поэтому касовцы так гордились тем, что к ним присоединился П. П. Сиуда . Сиуда был символом их «синдикализма», «связи» с рабочими. Сам П. П. Сиуда не скрывал, что считает себя государственником, необольшевиком, и что к КАС присоединился потому, что не нашел в стране «подлинно большевистской» организации (сталинистов он большевиками не считал). Альянс с КАС Сиуда считал временным, надеялся часть касовцев в будущем большевизировать, жестоко ругался с ними и даже называл «соплежевателями» (это зафиксировано в его обильной переписке со мной, с Зеркиным и Бородиным из Магнитогорска)."
Организованные троцкисты в СССР появились, насколько я понимаю, сильно позже первых анархистских организаций. КРДМС образовалась в 1990 году - как раз когда Сиуду убили. Так что приходилось работать с тем что имеется в наличии.
Да все перестроечные левые или считавшие себя таковыми наступили на эти грабли - оказались, вопреки своим более или менее благим намерениям, охвостьем либералов и реакционеров. Поэтому-то и смешно выбирать из них каких-то отдельных "не таких" в белом-белом фраке, как Сиуда. Кстати, моя нынешняя позиция во многом именно тем опытом и объясняется. У вас этой прививки от союза с либералами нет, потому вы и лезете в эту яму, повторяя ровно то, что сделали по своей глупости левые эпохи перестройки. Хотя, что я говорю - нет прививки! Прививка есть, только она не пошла вам впрок. Разве во время майдана вы не сыграли ровно ту же позорную и постыдную роль, что и левые в эпоху перестройки? Но только вас эта ошибка или нечто худшее, увы, ничему не научила.
Мне не понадобилось никакой прививки, чтобы догадаться, что политика поддержки Ахметова и Путина с их вооруженными отрядами под маркой "борьбы с фашизмом" ни к чему хорошему не приведет. Она ни к чему хорошему и не привела - тот факт, что вы храните глубокое молчание по поводу происходящих в ЛДНР процессов, тому наглядное подтверждение.
Ну какая неправда. :) это я-то был на стороне Ахметова! Когда я писал, что именно от того, как сложится его судьба, то есть раскулачат этого мерзавца или нет, зависит абсолютно ВСЕ в судьбе Донбасса. Могу и ссылки дать на свои посты 2014 года. К сожалению, восстание остановилось на пороге особняка Ахметова, и именно поэтому его лидеры были уничтожены. Тут не бывает полумер, тут или-или. О чем же теперь писать? Но поражение не значит капитулянтского плехановского вывода, что "не следовало браться за оружие", который с самого начала сделали и проповедовали вы. А означает, что надо было доводить дело до конца. Как говорил В.И., прекрасно, что восстание было...
"Восстание", имевшее единственный идеологическим базисом русский имперский национализм и возглавляемое идейными белогвардейцами, в принципе не могло никого "раскулачить", поскольку львиная доля вооруженных отрядов "ополчения" Ахметовым прямо финансировалась.
Я, прохаживаясь по тем самым улицам, "Интернационала" там не припомню. А вот "Русский марш" Бичевской под ОГА весной 2014 звучал постоянно, да, минимум раз в час.
> Я понял: все граждане нейтралы забанены в гугле.
Я, на всякий случай, родом из Донецка. И события, о который вы в курсе исключительно из гугла, наблюдал своими глазами, да. Как вы думаете, кто из нас в них лучше ориентируется?
Я думаю, что вы редкий, однако, ***. В своём блоге я бы написал, что думаю, здесь, в чужом, вынужден ограничиться звёздочками. С людьми, подобными вам, которые имеют бесподобную наглость отрицать даже видео, которое им ставят под нос, нет никакого смысла дискутировать. И какое значение имеет, что вы там жили? В любом крупном городе живут нацисты, коммунисты, либералы, и каждый видит реальность по-своему. Вы и в жизни видите только то, что хотите видеть.
Действительно. Приперся, понимаешь, и трогаю своими грязными лапами любимый хрустальный замок. Экий я нехороший.
> И какое значение имеет, что вы там жили?
А что, если коренной дончанин, будучи непосредственным свидетелем и даже в какой-то мере участником обсуждаемых событий, знает о них несколько больше москвича, отродясь в Донецке не бывавшего и судящего о происходившем там по роликам в ютубе? Да нет, бред какой-то.
> Вы и в жизни видите только то, что хотите видеть.
Сказал человек, сделавший вывод на основании песенки, увиденной в интернетах, и в упор игнорирующий любые факты, противоречащие сделанному на столь мощном основании выводу. Прелестно, просто прелестно.
Вы имели наглость утверждать, что Интернационала там не пели, потому что вы его, мол, не слышали. А когда вам ткнули в нос видео, продолжаете дискуссию по принципу "всё - божья роса". Ну-ну. :) Знаете, что мне напомнила ваша манера спорить? Одного персонажа "Чонкина":
"- Путаешь, - вздохнул Шикалов. - Все на свете перепутал. Как Керенского звали? - Александр Федорович. - Во. А царь был Николай Александрович. Стало быть, евонный сын. У Талдыкина кругом пошла голова. Хотел возразить, да не знал что. - Ну хорошо, - сказал он. - А когда же, по-твоему, была революция? - Кака революция? - Октябрьская. - Талдыкин напирал на то, что было ему известно доподлинно. - Она была в семнадцатом годе. - Это я не знаю, - решительно мотнул головой Шикалов. - Я в семнадцатом тож в Петербурде служил. - Так она ж в Петербурде и была, - обрадовался Талдыкин. - Нет, - убежденно сказал Шикалов. - Может, где в другом месте и была, а в Петербурде не было."
Вы - точно такой же "очевидец". Теперь мне доподлинно понятен смысл выражения "врёт, как очевидец". :)
> Вы имели наглость утверждать, что Интернационала там не пели
Вообще-то, я этого не утверждал. Это, кстати, как раз к вопросу о тех, кто видит то, что хочет видеть.
> Вы - точно такой же "очевидец"
Разумеется, я плохой, негодный очевидец. Говорю нехорошие вещи, тем самым причиняя вам баттхерт моральные страдания. Поэтому вы, разумеется, гневно меня облаете и пойдете искать хороших, годных очевидцев, которые расскажут то, что вы хотите слышать. Именно так ваша ролевая тусовка фанатов Новороссии по удаленке и работает, да.
>> Вы имели наглость утверждать, что Интернационала там не пели. > Вообще-то, я этого не утверждал.
Это ваши слова или некоего хакера, который взломал ваш аккаунт и коварно овладел вашей походкой, голосом и даже отпечатками пальцев им? :) "Я, прохаживаясь по тем самым улицам, "Интернационала" там не припомню."?
> Разумеется, я плохой, негодный очевидец. Говорю нехорошие вещи, тем самым причиняя вам баттхерт моральные страдания.
Да что вы сказали-то? Сказали, что не слышали, мол. Вам дают запись, вы опять не слышите. Чисто адмирал Нельсон, который, приложив подзорную трубу к незрячему глазу, изрёк: "Я действительно не вижу сигнала!". Ничего, кроме смеха, подобные вещи "причинить" не могут, какие там "моральные страдания". :)
На самом деле, забавно, что вы готовы тиражировать типично анархические тезисы - это ведь анархисты загадили все источники в сети рассказами о том, что Сиуда был "анархо-синдикалистом". А тему, между прочим, сто лет как раскрыл тот же Тарасов:
"КАС - до возникновения связанных непосредственно с промышленным производством групп в Томске и Северске и присоединением нескольких рабочих из Литвы, а затем и «батьки Хазова» из Калинина - была организацией студенческой, молодежной, не рабочей. Именно поэтому касовцы так гордились тем, что к ним присоединился П. П. Сиуда . Сиуда был символом их «синдикализма», «связи» с рабочими. Сам П. П. Сиуда не скрывал, что считает себя государственником, необольшевиком, и что к КАС присоединился потому, что не нашел в стране «подлинно большевистской» организации (сталинистов он большевиками не считал). Альянс с КАС Сиуда считал временным, надеялся часть касовцев в будущем большевизировать, жестоко ругался с ними и даже называл «соплежевателями» (это зафиксировано в его обильной переписке со мной, с Зеркиным и Бородиным из Магнитогорска)."
Организованные троцкисты в СССР появились, насколько я понимаю, сильно позже первых анархистских организаций. КРДМС образовалась в 1990 году - как раз когда Сиуду убили. Так что приходилось работать с тем что имеется в наличии.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
После того, как перед митингующими была зачитана декларация Народного совета Донецкой области о создании Донецкой Народной Республики, на центральной площади Донецка прозвучали Гимн СССР и "Интернационал".
Reply
Я, на всякий случай, родом из Донецка. И события, о который вы в курсе исключительно из гугла, наблюдал своими глазами, да. Как вы думаете, кто из нас в них лучше ориентируется?
Reply
Reply
Действительно. Приперся, понимаешь, и трогаю своими грязными лапами любимый хрустальный замок. Экий я нехороший.
> И какое значение имеет, что вы там жили?
А что, если коренной дончанин, будучи непосредственным свидетелем и даже в какой-то мере участником обсуждаемых событий, знает о них несколько больше москвича, отродясь в Донецке не бывавшего и судящего о происходившем там по роликам в ютубе? Да нет, бред какой-то.
> Вы и в жизни видите только то, что хотите видеть.
Сказал человек, сделавший вывод на основании песенки, увиденной в интернетах, и в упор игнорирующий любые факты, противоречащие сделанному на столь мощном основании выводу. Прелестно, просто прелестно.
Reply
Знаете, что мне напомнила ваша манера спорить? Одного персонажа "Чонкина":
"- Путаешь, - вздохнул Шикалов. - Все на свете перепутал. Как Керенского звали?
- Александр Федорович.
- Во. А царь был Николай Александрович. Стало быть, евонный сын.
У Талдыкина кругом пошла голова. Хотел возразить, да не знал что.
- Ну хорошо, - сказал он. - А когда же, по-твоему, была революция?
- Кака революция?
- Октябрьская. - Талдыкин напирал на то, что было ему известно доподлинно. - Она была в семнадцатом годе.
- Это я не знаю, - решительно мотнул головой Шикалов. - Я в семнадцатом тож в Петербурде служил.
- Так она ж в Петербурде и была, - обрадовался Талдыкин.
- Нет, - убежденно сказал Шикалов. - Может, где в другом месте и была, а в Петербурде не было."
Вы - точно такой же "очевидец". Теперь мне доподлинно понятен смысл выражения "врёт, как очевидец". :)
Reply
Вообще-то, я этого не утверждал. Это, кстати, как раз к вопросу о тех, кто видит то, что хочет видеть.
> Вы - точно такой же "очевидец"
Разумеется, я плохой, негодный очевидец. Говорю нехорошие вещи, тем самым причиняя вам баттхерт моральные страдания. Поэтому вы, разумеется, гневно меня облаете и пойдете искать хороших, годных очевидцев, которые расскажут то, что вы хотите слышать. Именно так ваша ролевая тусовка фанатов Новороссии по удаленке и работает, да.
Reply
> Вообще-то, я этого не утверждал.
Это ваши слова или некоего хакера, который взломал ваш аккаунт и коварно овладел вашей походкой, голосом и даже отпечатками пальцев им? :)
"Я, прохаживаясь по тем самым улицам, "Интернационала" там не припомню."?
> Разумеется, я плохой, негодный очевидец. Говорю нехорошие вещи, тем самым причиняя вам баттхерт моральные страдания.
Да что вы сказали-то? Сказали, что не слышали, мол. Вам дают запись, вы опять не слышите. Чисто адмирал Нельсон, который, приложив подзорную трубу к незрячему глазу, изрёк: "Я действительно не вижу сигнала!". Ничего, кроме смеха, подобные вещи "причинить" не могут, какие там "моральные страдания". :)
Reply
Leave a comment