Если в кране нет воды, значит выпил Сталин. Велик, ну недо превращать любой пост, тем более серьёзный, в одиозный анекдот. «Катастрофа 41 года» - это не наш лексикон. Независимо от отношения к Сталину. Когда получаешь кувалдой в лоб - к этому редко кто когда готов, даже если днюешь и ночуешь в Шаолине.
Но это действительно была катастрофа. Сейчас, конечно, поздно разбираться кто виноват, но логично спросить с руководства страны. Независимо от отношения.
Почему вы так считаете? Неожиданное разве что для наивных чукотских юношей нападение агрессивного теперь уже соседа, не скрывающего планов экспансии, отсутствие планов обороны и нормальной координации, целые армии в котлах, сдача страны до Волги - в любых обстоятельствах можно было постараться уж хоть немного лучше.
Слушайте, ну всё это уже разобрано не раз. «Ужас, но не ужас-ужас же». Да котлы, окружения и всё такое. Но с другой стороны - посчитайте сколько месяцев они шли до Москвы. И во сколько это превышает сроки сдачи всех европейских проиивников Германии? Вы всерьёз готовы рассуждать, что это сделано единственно превозмоганием великой волей советского солдата, и ничем больше, что это возможно было при дураках-командирах, отсутствии управления и т.п.?
А ты серьезно считаешь, что выпиливание от половины до двух третей высшего командного состава РККА (по разным категориям) - это такая сущая ерундовина, которая ну никак не отразилась ни на боеспособности, ни на управляемости, ни на настроении и характере действий командиров в 1941 году?
Ну есть же персональная и поименная статистика по званиям. Классический список по Тодорскому выглядит так:
из 5 Маршалов Советского Союза - 3, из них погибло - 3 из 5 командармов I ранга - 3, из них погибло - 3 из 10 командармов II ранга - 10, из них погибло - 10 из 67 комкоров - 60, из них погибло - 57 из 199 комдивов - 136, из них погибло - 125 из 397 комбригов - 221, из них погибло - 200
Ну как раз исходя из твоей логики, выходит, что победа была достигнута:
>единственно превозмоганием великой волей советского солдата, и ничем больше, что это возможно было при дураках-командирах, отсутствии управления и т.п.?
Если поделенный на два командный состав - это так, перестроечная истерика, то что удивительного в том, чтобы превозмогать при отсутствии управления и дураках-командирах?
Статистика на какой год? Кроме того, если брать комсостав в целом, то там считанные доли процентов выходят - на что упирают те же тупичковцы и в общем-то не вижу почему они в данном случе неправы.
А вообще, Велик, во скажи: ты хоть сегодня мог бы говна на вентилятор не кидать? Итак уже заебали, ты ещё тут добавляешь.
Вообще-то, если речь идет десятках тысяч репрессированных, которые являются "считанными долями процентов" - следовательно, "комсостав в целом" должен насчитывать не менее миллиона человек. А списочный состав РККА на 1937-1937 годы - это всего полтора миллиона бойцов и командиров. Я понимаю, гы-гы, бугага, миллиард расстрелянных и съеденных лично Сталиным, рукопожимаюнеполжи, ехал Геббельс через Геббельс - но может, стоит быть корректнее в формулировках?
А вот господин Резун пишет, что мудрый Сталин расстреливал одних дураков и бездарей, не врубавшихся в концепцию красного блицкрига, и на его книгу "Очищение" с удовольствием ссылаются на гоблинском тупичке.
Вот и получается, там Резун с Гоблином, здесь левые антисталинисты с патриотами в обнимку. Куда податься?..
Кстати, у Резуна же и классовый вопрос затронут. Вторая Классовая ожидалась несколько с другой стороны, и возникает вопрос, почему мы считаем, что идеологически правильные командиры обосрались бы слабее, нежели "краскон" Сталин.
Reply
Reply
Reply
Неожиданное разве что для наивных чукотских юношей нападение агрессивного теперь уже соседа, не скрывающего планов экспансии, отсутствие планов обороны и нормальной координации, целые армии в котлах, сдача страны до Волги - в любых обстоятельствах можно было постараться уж хоть немного лучше.
Reply
Reply
Reply
Reply
из 5 Маршалов Советского Союза - 3, из них погибло - 3
из 5 командармов I ранга - 3, из них погибло - 3
из 10 командармов II ранга - 10, из них погибло - 10
из 67 комкоров - 60, из них погибло - 57
из 199 комдивов - 136, из них погибло - 125
из 397 комбригов - 221, из них погибло - 200
Reply
Reply
>единственно превозмоганием великой волей советского солдата, и ничем больше, что это возможно было при дураках-командирах, отсутствии управления и т.п.?
Если поделенный на два командный состав - это так, перестроечная истерика, то что удивительного в том, чтобы превозмогать при отсутствии управления и дураках-командирах?
Reply
А вообще, Велик, во скажи: ты хоть сегодня мог бы говна на вентилятор не кидать? Итак уже заебали, ты ещё тут добавляешь.
Reply
Reply
Reply
Reply
Кстати, у Резуна же и классовый вопрос затронут. Вторая Классовая ожидалась несколько с другой стороны, и возникает вопрос, почему мы считаем, что идеологически правильные командиры обосрались бы слабее, нежели "краскон" Сталин.
Reply
Reply
Leave a comment