не понимаю
Оригинал взят у dvornik_patriot в не понимаю
почему русские так цепляются к Бандере? Если уже давно реабилитированы символы царской России,царская семья,и прочее. Да что там царская? Путин с Меркель лобызается. Немцы воевавшие против СССР тоже реабилитированы и давно ушли в историю. Бандеровцев советская власть наказала так же как и любых кто сражался против неё. Это уже история.
И кто решает кому можно на парад Победы идти а кому нет? Даже наоборот -если на ваш праздник пришли те кто вам считается врагом то это только вам плюс а не минус. Любая церковь только приветствует тех кто к ней приходит а не гонит палкой.
Ну всё в России наизнанку вывернуто.
Что значить героизация УПА? А ,блядь, героизация Наполеона вам не мешает жрать торт Наполеон? Того самого что вашу
долбанную Москву сжег.
А что вам Бандера плохого сделал лично? Может это вы ему больше зла сделали что теперь сцыте что его внуки мстить будут?
Ну так это и видно. Видно что вам сильная Украина поперек горла. Сильная Германия ,блядь вам -друг а Украина враг.
Чтож,однажды вам ваш германский друг уже поспособствовал процетанию. Есть ещё пару друзей помогущих вам усвоить уроки дружбы получше. Не зря сказано -дураков и в церкви бьют. Это правда.
пс. Чтобы меня не уличили в национализме к которому отношусь с осторожностью-скажу вот что; пора переставать заниматься хернёй всем и начинать работать а не пиз...деть. Любые измы -обречены на провал. Розум переможе.
Оригинал взят у kado4nikov в Бандера и Нюрнберг
Оригинал взят у dibrov_s в Бандера и Нюрнберг
На вчерашнем прямом эфире Игорь Розов, крайне негативно относящийся ко всему, связанному с именем Бандеры и тематикой УПА, произнес примерно следующее: "Надо было взять с собой несколько томов материалов Нюрнбергского процесса и зачитывать из них фрагменты".
В дискуссиях нередко можно услышать мнение, дескать, "УПА осуждена нюрнбергским трибуналом", а попытки ее героизации, дескать, являются "попыткой пересмотра итогов Второй Мировой". В ответ можно услышать, что "в решении нюрнбергского трибунала ОУН-УПА не упоминается".
На самом деле ситуация обстоит несколько иначе.
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.
Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.
Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".
Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.
Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
От всей души благодарю пана Ярослава Сватко за предоставленные фотокопии документов.
UPD
продолжение темы:
http://alex-glbr.livejournal.com/367878.html
почему русские так цепляются к Бандере? Если уже давно реабилитированы символы царской России,царская семья,и прочее. Да что там царская? Путин с Меркель лобызается. Немцы воевавшие против СССР тоже реабилитированы и давно ушли в историю. Бандеровцев советская власть наказала так же как и любых кто сражался против неё. Это уже история.
И кто решает кому можно на парад Победы идти а кому нет? Даже наоборот -если на ваш праздник пришли те кто вам считается врагом то это только вам плюс а не минус. Любая церковь только приветствует тех кто к ней приходит а не гонит палкой.
Ну всё в России наизнанку вывернуто.
Что значить героизация УПА? А ,блядь, героизация Наполеона вам не мешает жрать торт Наполеон? Того самого что вашу
долбанную Москву сжег.
А что вам Бандера плохого сделал лично? Может это вы ему больше зла сделали что теперь сцыте что его внуки мстить будут?
Ну так это и видно. Видно что вам сильная Украина поперек горла. Сильная Германия ,блядь вам -друг а Украина враг.
Чтож,однажды вам ваш германский друг уже поспособствовал процетанию. Есть ещё пару друзей помогущих вам усвоить уроки дружбы получше. Не зря сказано -дураков и в церкви бьют. Это правда.
пс. Чтобы меня не уличили в национализме к которому отношусь с осторожностью-скажу вот что; пора переставать заниматься хернёй всем и начинать работать а не пиз...деть. Любые измы -обречены на провал. Розум переможе.
Оригинал взят у kado4nikov в Бандера и Нюрнберг
Оригинал взят у dibrov_s в Бандера и Нюрнберг
На вчерашнем прямом эфире Игорь Розов, крайне негативно относящийся ко всему, связанному с именем Бандеры и тематикой УПА, произнес примерно следующее: "Надо было взять с собой несколько томов материалов Нюрнбергского процесса и зачитывать из них фрагменты".
В дискуссиях нередко можно услышать мнение, дескать, "УПА осуждена нюрнбергским трибуналом", а попытки ее героизации, дескать, являются "попыткой пересмотра итогов Второй Мировой". В ответ можно услышать, что "в решении нюрнбергского трибунала ОУН-УПА не упоминается".
На самом деле ситуация обстоит несколько иначе.
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.
Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.
Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".
Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.
Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
От всей души благодарю пана Ярослава Сватко за предоставленные фотокопии документов.
UPD
продолжение темы:
http://alex-glbr.livejournal.com/367878.html