Почему я либерал

Oct 19, 2013 05:05

В доселе никому не известном издании 12online писатель Захар Прилепин опубликовал замечательный манифест «Почему я не либерал?».

Вопрос, вынесенный в заголовок, сам по себе довольно смешной, потому что правильный ответ на поверхности: за либеральные ценности сегодня в России не платят никому и ничего, а за антилиберальные набросы - сколько ( Read more... )

либерализм

Leave a comment

dolboeb October 19 2013, 01:43:44 UTC
"Из меня" не надо "делать либерала". Над этим хорошо потрудились жизнь и мои родители.

Я определённым образом воспитан, и частью этого воспитания является уважение к чужим правам, свободам и вкусам. Это уважение составляет основу либерализма. Когда националиста и государственника Константина Крылова осуждают по 282-й статье УК РФ за фразу "пора покончить с этой странной экономической моделью", я вступаюсь за Крылова. Не потому, что он мне идейно, классово или кассово близок, как тому же Прилепину, а потому, что нарушена его СВОБОДА, которая для меня является ценностью, даже если мысли Крылова мне не близки. Если будут затыкать рот Прилепину, вступлюсь и за него.

А непонятный Вам второй пункт - тоже ни разу не бином Ньютона. Тут в комментариях полно государственников, природных антилибералов. И каждый раз, когда тут возникает тема складчины, они неизменно говорят: вы лезете не в своё дело. Бедным и больным должно помогать государство. Если у государства не дошли руки - пусть бедные и больные сдохнут. Но частной инициативе тут делать нечего, это прерогатива властей.

Такова антилиберальная позиция в вопросе о failed state. А у меня позиция либеральная.

Так понятней?

Reply

fierceleaf October 19 2013, 04:08:38 UTC
А почему вы не либертарианец?

Reply

dolboeb October 19 2013, 04:29:45 UTC
Не понял вопроса.

Reply

fierceleaf October 19 2013, 04:40:47 UTC
Либерал - за личную свободу, но не обязательно за экономическую. Либертарианец - и за личную, и за экономическую.

Reply

lefantasy October 19 2013, 07:58:09 UTC
Да, тут важно определиться.

Судя по "видя дефолт государства по его социальным обязательствам, платим из своего кармана за всю ту медицину и социалку, на которую в казне не хватило денег" автор относит себя к соцлибам.
Однако начало "И мы, либералы" спорно, т.к. многие называющие себя либералами как раз являются неолибералами или либертарианцами. В частности, защищаемый Ходорковский или социально близкий Чубайс являются именно либертарианцами.

И объявление себя единым целым с упомянутыми персонажами сразу нивелирует утверждения о социальных обязательствах.

Reply

fierceleaf October 19 2013, 08:51:58 UTC
Есть еще левые либертарианцы (например, Наом Хомски) - люди, которые верят в достижения левых целей через механизмы свободного рынка и прочих добровольных трансакций, в частности, через благотворительность.

А отрицание вескости позиции из-за того что многие плохие люди разделяют её является логической ошибкой, конечно если речь идет о поиске истины а не о привлечении политических симпатий.

Reply

whitebear October 19 2013, 11:28:58 UTC
Потому что либертарианство - доведение идеи свободы до абсолюта, до абсурда. Любая идея, доведенная до абсурда, становится вредоносной.

Reply

yaneverknewme October 19 2013, 13:04:19 UTC
Доведение до абсолюта не равно(вернее не всегда равно) доведению до абсурда. До абсолюта - хорошо, до абсурда - плохо.

Reply

fierceleaf October 19 2013, 18:15:49 UTC
Смотря какой сорт либертарианства. Есть объективисты, есть политики практически не отличимые от республиканцев и неоконов (христианские либертарианцы), есть даже прогрессивные либертарианцы. Не у всех идеи доведены до абсолюта. Классических либералов сегодня тоже записывают в либертарианцы.

Reply

dolboeb October 21 2013, 09:52:10 UTC
Вот Вы сами себе прекрасно и ответили.

Есть мои взгляды, они простые и понятные. Я верю в эффективность рынка и не верю в эффективность чиновников.

А есть идиотская суета с навешиванием ярлыков - либерал, либертарианец, правый, левый. Это тема на всю жизнь, и она мне абсолютно не интересна.

Reply

fierceleaf October 21 2013, 11:09:41 UTC
Ярлыки могут быть полезны в маркетинге, например. Скажем, я бы послушал либертарианскую передачу или подкаст и не стал бы покупать националистическую газету.

Reply

wiserod October 19 2013, 04:41:13 UTC
Прилепин возглавляет вполне себе либеральное издание, именуемое Новая газета в Нижнем Новгороде. Так что он трудится на многих нивах.

Reply

allbeam October 19 2013, 05:22:41 UTC
Какая красивая ава.

Reply

куча слов pupking34 October 19 2013, 05:50:46 UTC
и ничего больше.
никакого уважения к чужому мнению у т.н. либералов нет - все, кто с ними не согласны - кремлядь, кремлеботы, дегустаторы фаллосов.
я уж молчу про злобную радость от потухших факелов и катастроф.
так что о каком уважении чужого мнения идет речь?

Reply

(The comment has been removed)

Re: куча слов pupking34 October 19 2013, 12:15:08 UTC
вот противоречите носику. он сказал, что либерализм - уважение к чужому мнению, вы наглядно показываете, что все либеральные ценности - развод для лохов.

Reply


Leave a comment

Up