Перевернутый мир: алчность
«Столько жертв, столько детей погибло - это ужасно, что нам приходится платить такую дань за безответственность, за безалаберность, за алчность, за грубое нарушение правил технологической безопасности», - сказал Путин на заседании правительственной комиссии по ликвидации последствий катастрофы. (отсюдаВсё-таки наш премьер-министр - выдающийся
( Read more... )
---
Спасибо за заботу. Фиксируем argumentum ad hominem.
В чем принципиальное отличие наших позиций при всем том, что ворующую/крышующую чиновную свору я тоже не жалую? А в том, что Вы в пропагандистских или каких иных целях все проблемы сводите к этой своре.
Вот Вы по неолиберальному хотите оставить "одного, но честного" чиновника. Это предельно забавно тем, что во время слушаний в штатовском конгрессе по деривативам обнаружилось, что в каком-то управлении регулирования финансового рынка (название точно не помню, но могу и вспомнить) остался требуемый Вами один человек.
Как помните, это привело к неслыханному процветанию. Отдельных структур и личностей. В ущерб экономике всего мира.
Ваша идеология предельно понятна, но ничего содержательного кроме пропагандисткого пафоса за ней нет.
Поскольку и для коррупции нужно партнерство бизнеса и власти, и поскольку нынешняя ситуация не самозародилась в августе 1999 года, и ибо поиск виноватых всегда в одном и том же месте неадекватен.
"у этих смотрящих за госимуществом есть и зарплаты, и соцпакеты, и машины служебные с водителем, и государственное жилье, городское и загородное, приватизируемое потом за 2 копейки."
---
У Вас странные представления о пермских чиновниках. Об их абсолютном большинстве.
"А число этих смотрящих за госимуществом в первое десятилетие путинского правления выросло в два с лишним раза".
---
В СССР было очень мало чиновников. А дальше их количество только быстро росло.
P.S. Каптча, диалог с моей стороны прекращается.
Reply
Вот Вы по неолиберальному хотите оставить "одного, но честного" чиновника
Не понимаю, к чему тут ярлыки. Я в своей жизни навидался и тех чиновников, которые без денег не почешутся, и тех, кто вообще не знаком со смыслом выражения "потребовать денег за свои услуги". Численность тут совершенно не параметр. Один коррумпированный может наломать столько дров, сколько сто честных не разгребут.
Вопрос же тут совершенно простой. Можно создать условия, при которых чиновник цеплялся бы за свое кресло, и по этой причине боялся воровать. Как мы это видели всю дорогу в странах Запада, а теперь видим в Грузии (стране, предельно далекой от либерализма в моем понимании). Попробуйте там взятку предложить кому-нибудь.
А можно создать условия, при которых чиновник знает, что гарантией сохранения за ним кресла является отстегивание вышестоящему начальству. И, покуда он отстегивает, то имеет неограниченный ярлык на сбор денег со всего вверенного ему участка. Можно ли ждать, что такой чиновник захочет бескорыстно запрещать эксплуатацию пожароопасных помещений? Ну, ждать-то, наверное, можно. Но только в кресле этот чиновник не удержится: обиженный его строптивостью коммерсант занесет уровнем выше, и начальник заменит бесполезного дурака-бессеребренника более сообразительным кадром.
У Вас странные представления о пермских чиновниках. Об их абсолютном большинстве.
Я как раз склонен думать, что абсолютное большинство российских чиновников сосредоточено отнюдь не в Перми.
В СССР было очень мало чиновников. А дальше их количество только быстро росло
У меня для Вас новости. Путин пришел не после советской власти. Количество чиновников под его началом удвоилось в период с 1999 по 2009 год.
Reply
1) "Если б там сидел _один_чиновник,_но_честный_, то пермский олигарх бы не судно перевел, а себя самого на нары."
2) "Численность тут совершенно не параметр. Один коррумпированный может наломать столько дров, сколько сто честных не разгребут."
Вы отстаиваете параллельно или последовательно?
Если параллельно, то у меня больше нет никаких вопросов, а если последовательно, то логика диалога требует признать, что да, мол, погорячился управлять всем госимуществом Пермского края, включая земли и прочую недвижимость, сотни (а может и тысячи) пакетов акций, один человек не может, был неправ, виной тому полемический задор.
2. Вы же еще в советском ВУЗе учились, должны помнить какие-то выжимки из Гегеля, был у него такой тезис "все действительное разумно". В этом смысле каковы причины и основания распространенности в обществе воровства, разложения в обществе (в обществе целиком, а не среди чиновников)?
Кто сказал "в ходе приватизации мы сломали в народе веру в справедливость"? Тот, кто эту приватизацию проводил.
Что в обществе, в котором нет веры в справедливость, не будут воровать?
Если уж брать в пример Грузию, то там первые лица неоднакратно заявляли, что искоренение уголовной романтики, борьба с уголовными понятиями - важнейшая цель.
Кто в 1990 году создал группу "Лесоповал"? Кто во "Взгляде" раскручивал А.Новикова.
В конце-концов даже "Владимирский централ" вышел в 1998 году, до назначения Путина премьером.
Кто в 1992 году всю металлургию страны отдал TWG и измайловским и тем самым вывел отечественную оргпреступность на качественно новый уровень?
Как так получилось, что Коржаков тупо подмял под Генпрокуратуру и при ком это было?
При ком Басаев и Масхадов входили в список наиболее влиятельных политиков России по версии журнала "Экперт"?
Есть идеологическая позиция, что поскольку все перечисленные деятели боролись с коммунизмом, то "в главном" они правы, а вот Путин свернул с магистрального пути и посему он сволочь. Эту позицию я понимаю.
Есть позиция, что Путин недостаточно борется с коррупцией и разложением общества. Тоже позиция, но менее обоснована в силу того, что никто не делает нормальный анализ социальных сил, их целей и позиций в обществе, разбор идеологий и т.д.
Но сводить все к тому, что Путин самозародился из пыли и из ничего построил клептократию - безумие.
3.
"Я как раз склонен думать, что абсолютное большинство российских чиновников сосредоточено отнюдь не в Перми. "
---
Так разговор-то был о Перми.
4.
"У меня для Вас новости. Путин пришел не после советской власти. Количество чиновников под его началом удвоилось в период с 1999 по 2009 год."
---
Я Вас тоже порадую и отправлю посмотреть, когда были созданы: служба судебных приставов, таможенная служба, налоговая служба, регистрационная служба и пр.
http://jim-garrison.livejournal.com/120064.html
Reply
Чего ж в СССР в каждой конторе было по парторгу, по профсоюзу, по массовику-затейнику, сколько было министерств, ведомств, НИИ "рогов и копыт", чего ж в каждом классе по председателю, лять, совета отряда, а в школе совет дружины, активистам-комсомольцам коего прямая дорога во всяческие комсомольско-припартийные ячейки и так далее, и тому подобное? Можно было хоть куда-то плюнуть, чтобы не попасть на такого общественника?
И все они на своих постах что-то, хоть кроху, да имели. Оценки, рекомендации, возможность роста по партийной линии, а там уж - куда пристроишься. Разве контролировали только снаружи? Да на самих предприятиях и сидели.
Когда временно было перестали строить коммунизм, пнули их пинком под зад с коммерческих предприятий те же коммерсы-перекрасившиеся было однопартийцы. Но люстрацию-то не делали. Жалко ж типа. Девать их куда-то надо. Вот посадили их над, дали в руки по палке, велели собирать партвзносы.
Про пермских чиновников ничего не скажу. Скажу про украинских, где почти та же песня. Как говорит моя тетка-предпринимательница: "Колы була я молода и працювала в ОРСи замдиректора, я там всех знала, и все кланялись в пояс и в исполкоме всем, и в санэпидемстанции, и в КРУ, и в милиции. И сколько президентов не менялось, по-прежнему Людка с профкома в исполкоме, Васька - зять бывшего шефа в ментуре и так далее. И не сдвинешь их, намертво. И несешь, несешь, несешь".
Reply
http://jim-garrison.livejournal.com/120064.html
Reply
Leave a comment