В ходе недавнего путешествия по Франции нам довелось неделю выслушивать от экскурсоводов, кто там кого и как. Ниже приведена краткая выжимка полученных в дороге бесценных исторических знаний.
Точно так же как у вас нет оснований для одного, нет оснований и для другого. Наличие гомосексуалистов не говорит о том, что существовало явление, пообщряемое античностью и современностью. А тот факт, что и среди собак и кошек существует постоянный процент (7 если не ошибаюсь) педиков, и что это считалось биологическим сбоем, что и доказывал постоянный процент (это данные до того, как гомики проплатили множественные исследования), никем и никогда не отрицался. Отрицается его пооощрение.
Скажем так, огромное число людей пребывают в депрессии. Это состояние не мешает человеку жить, но мешает получать удовольствие от жизни и приводит его к необдуманным поступкам, иногда опасным только ему, иногда и окружающим. Общественная поддержка осуществляется с помощью специальных центров по борьбе (платных) работ психологов и проч. Но если человек с глубокой проблемной депрессией захочет усыновить ребенка - ему откажут. :)
ЗАмените вверху слово депрессия на гомосексуализм, и вы получите сходие симптомы, но совершенно обратную реакцию общества :)
Странная ситуация. Изначально вы легко вкладываете в мат. термины столь нематематическое понятие как история. А затем так тяжко понимаете написаное :(.
Давайте сначала. Вы написали, что наличие гомиков сегодня и отрывочные данные из истории позволяют вам считать что это было всегда. Я так не считаю. Для доказатльтва того, что это было не всегда, как явление, я беру факт поощрения, который есть сегодня, был при античности, но пропадает в средневековье. Наличие поста у Носика - еще не доказательство явления :) Как и рассказ экскурсовода. Что мы имеем. Да есть исторически известный период когда явление было массовым. Да, сегодня под влияением определенных кругов наблюдаем те же симптомы. Есть ли смысл говорить о постоянстве явления, если при наличии короля гомика явление не поощрялось в массе?
Вот и подусмайте - так ли легко как вы инетрполировать явление? Так понятнее?
во-первых, я не согласна с введением факта поощрения. вы его зачем-то опять вводите, хотя он здесь совершенно ни при чем.*
во-вторых, наличие в некий момент времени T хотя бы одного гомика среди натуралов позволяет нам утверждать, что явление "гомики среди натуралов" во время Т было, n'est-ce pas? соответственно, доказательство в простейшем случае сводится к приведению данных о наличии гомиков в любой момент времени от -4000 до +2009. интерполяцию я ввела , ибо считаю допустимым при отсутствии, например, сведений о наличии в двух-трех десятках лет из этих 6 тысяч, принять, что сведения все-таки есть. приведение данных о наличии позвольте все же оставить историкам, а то историк я такой же, как, извините, математик)))
в-третьих, ограничение области исследования европой и прилежащими считаю неправомерным.
* вообще, я утверждаю, что гомики были, есть и будут, и их количество +/- константа. по-моему, тут у нас с вами совершенный консенсус. а вот что касается поощрения, тем более т.н. "общественного" - это из другой области.
и, мон шер, оставьте этот покровительственный тон.
Излишнее употребление иностранных оборотов как признак желания продемоснтрировать свой ум собеседнику. :) Низачот. Еще раз. Вы "ибо считаю допустимым при отсутствии, например, сведений о наличии в двух-трех десятках лет" "приведение данных о наличии позвольте все же оставить историкам, а то историк я такой же, как, извините, математик"
Что же думается дискус можно закрыть. Посты из серии "поиздеть вышел" мне не интересны. Учите историю не по ЖЖ Носика, выводы делайте на основании реальных знаний. :)
Наличие гомосексуалистов не говорит о том, что существовало явление, пообщряемое античностью и современностью.
А тот факт, что и среди собак и кошек существует постоянный процент (7 если не ошибаюсь) педиков, и что это считалось биологическим сбоем, что и доказывал постоянный процент (это данные до того, как гомики проплатили множественные исследования), никем и никогда не отрицался. Отрицается его пооощрение.
Скажем так, огромное число людей пребывают в депрессии.
Это состояние не мешает человеку жить, но мешает получать удовольствие от жизни и приводит его к необдуманным поступкам, иногда опасным только ему, иногда и окружающим.
Общественная поддержка осуществляется с помощью специальных центров по борьбе (платных) работ психологов и проч.
Но если человек с глубокой проблемной депрессией захочет усыновить ребенка - ему откажут. :)
ЗАмените вверху слово депрессия на гомосексуализм, и вы получите сходие симптомы, но совершенно обратную реакцию общества :)
Reply
вы что утверждаете, в двух словах?
Reply
Reply
а во втором вы, похоже, переводите тему беседы с "были всегда или не были" на "поощрялись или нет", что я нахожу бессмысленным.
поэтому я и попросила вас уточнить вашу позицию.
Reply
Изначально вы легко вкладываете в мат. термины столь нематематическое понятие как история. А затем так тяжко понимаете написаное :(.
Давайте сначала.
Вы написали, что наличие гомиков сегодня и отрывочные данные из истории позволяют вам считать что это было всегда.
Я так не считаю.
Для доказатльтва того, что это было не всегда, как явление, я беру факт поощрения, который есть сегодня, был при античности, но пропадает в средневековье.
Наличие поста у Носика - еще не доказательство явления :) Как и рассказ экскурсовода.
Что мы имеем. Да есть исторически известный период когда явление было массовым.
Да, сегодня под влияением определенных кругов наблюдаем те же симптомы.
Есть ли смысл говорить о постоянстве явления, если при наличии короля гомика явление не поощрялось в массе?
Вот и подусмайте - так ли легко как вы инетрполировать явление?
Так понятнее?
Reply
во-вторых, наличие в некий момент времени T хотя бы одного гомика среди натуралов позволяет нам утверждать, что явление "гомики среди натуралов" во время Т было, n'est-ce pas? соответственно, доказательство в простейшем случае сводится к приведению данных о наличии гомиков в любой момент времени от -4000 до +2009. интерполяцию я ввела , ибо считаю допустимым при отсутствии, например, сведений о наличии в двух-трех десятках лет из этих 6 тысяч, принять, что сведения все-таки есть. приведение данных о наличии позвольте все же оставить историкам, а то историк я такой же, как, извините, математик)))
в-третьих, ограничение области исследования европой и прилежащими считаю неправомерным.
* вообще, я утверждаю, что гомики были, есть и будут, и их количество +/- константа. по-моему, тут у нас с вами совершенный консенсус. а вот что касается поощрения, тем более т.н. "общественного" - это из другой области.
и, мон шер, оставьте этот покровительственный тон.
Reply
Еще раз.
Вы "ибо считаю допустимым при отсутствии, например, сведений о наличии в двух-трех десятках лет"
"приведение данных о наличии позвольте все же оставить историкам, а то историк я такой же, как, извините, математик"
Что же думается дискус можно закрыть. Посты из серии "поиздеть вышел" мне не интересны. Учите историю не по ЖЖ Носика, выводы делайте на основании реальных знаний. :)
Reply
всего вам доброго.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment