Разбор полётов (ответы на комменты к прошлому посту)
Думал, что после долгого отсутствия в сети, мой блог уже почти никто не читает. :)
Но, мой предыдущий пост стал, наверное, рекордным по комментам. Уже 38! Спасибо!
По жанру рассказ был скорее художественно-публицистический, но собрал в комментариях коллег-анестезиологов. И, похоже, их трошки раздосадовал! Особенно уважаемого sedare-dolorem. ;-)
Потому выдам немного подробностей.
Немного про мотивы. Женщина инвалид, но работает вахтёром в маленьком райцентре. Административного либо финансового давления на меня не было.
На протезирование у нас очередь (да, и вообще в плановую травму, только на протезы очередь официальная, 1-2 года, с админконтролем). Отсюда и позиция травматологов: нет анестезии - неча и койку занимать. Следующий! Дважды приезжала тётка из райцентра с анализами, ФГС и прочее - её заворачивали, нет бронхоскопа. Направлялась она и в БелНИИТО (Минск), где снова получила отказ: они-де берут сложные траво-ортопедические случаи, а не проблемно-анестезиологические. Потому и согласие на плановую трахеостому - от отчаяния (примерьте на себя). И одного моего "нет" было достаточно, чтоб ей спели "..ковыляй потихонечку, а про нас позабудь... твои ноженьки... проживёшь как-нибудь..."
Уже в операционной, пациентка сказала: "Вы только не бойтесь, если не получится, сделать трахеостому"
Про самонадеянность. Отправить некуда (только если за деньги). Наша клиника - филиал кафедры анестезиологии Гродненского МУ. Представлена доцентом. Естественно, я обсудил предстоящее с ним, само-собой пригласил на рандеву. Его отсутствие не удивило и не огорчило. В операционной со мной был коллега, однокурсник, Неделько Андрей, и две анестезистки. Где было можно и нужно, были задействованы 4 руки.
Про эндоскописта. Адекватный, опытный. Настроен на сотрудничество. Эндоскоп кусал не он, и не в его руках. :)
Самый горячо обсуждаемый вопрос, индукция. Диазепам в премедикации внутримышечно. Калипсол 25 мг. Пропофол 100 мг, с добавками. О бронхоскопии в сознании мы говорили с эндоскопистом, и он предпочёл комбинированную анестезию. Я не возражал, и вы все меня не убедили. (как рисуется упрямый смайлик?) Где чёткая граница между сознанием и бессознательным? :) Вот я после ночного ещё и по клавишам попадаю.
Мидазолам наверное неплох, там где он имеется. Традиционно на интубацию юзаю фентанил+пропофол, ну так и релаксанты ж ввожу не заглянув в пасть, иной раз даже (страшно подумать8-0) тракриум. Но, в этом случае, спонтанное дыхание хотелось сохранить. Калипсол заменил анальгетик (лидокаин - спрей применили в сознании), и обеспечил полную амнезию на седативных дозах пропофола. Кроме того, в процессе работы уровень сознания, сами понимаете менялся, вплоть до реакции на речь.
Про время. Я и сам офигел, когда глянул на время. Никакой спешки, суеты не было, волнение имелось. Эндоскопист был настроен продолжить, обойти ещё раз всё по кругу. Все попытки без насилия.
Про оснащение. GlideScope отсутствует. Клинков больше чем 2. Но, смысл не в их переборе, прямой там был ни к чему, поверьте.
Про ларингеальные маски. Со всем уважением, но я их устанавливаю под контролем ларингоскопии. Андрей, страхующе -помогающий анестезиолог, является их "поклонником". Но, при невозможности провести зонд в пищевод, можно ли быть уверенным в адекватном разобщении дыхательного и пищевого трактов? Я счёл более безопасным другой путь.
Альтернатива, которую я всерьёз обдумывал после отказа от дальнейшей бронхоскопии, - пробуждение и перидуральная анестезия. Но, при примерно равной инвазивности, ПА требовала дополнительного согласия пациентки, времени, переноса (оптимально) операции на фоне той настроенности у пациентки, которую я описывал. В конце концов, она же хотела дыру в трахее. :)
Да, sedare_dolorem, в драку можно было не ввязываться. (НИКОГДА! Вообще. В принципе. Безо всяких ИМХО. Хоть по ссылке - совсем другая история.) Artem Lentchinski, я согласен, умный бы отправил туда, где есть другие возможности.
На фасадной фотке она улыбается после операции, на шее видна родинка (побольше) и точка вкола (поменьше).
Вот такой дополнительный анамнез. Извиняйте, что не отвечу каждому лично. Спасибо за комменты и за неравнодушие.
Но, мой предыдущий пост стал, наверное, рекордным по комментам. Уже 38! Спасибо!
По жанру рассказ был скорее художественно-публицистический, но собрал в комментариях коллег-анестезиологов. И, похоже, их трошки раздосадовал! Особенно уважаемого sedare-dolorem. ;-)
Потому выдам немного подробностей.
Немного про мотивы. Женщина инвалид, но работает вахтёром в маленьком райцентре. Административного либо финансового давления на меня не было.
На протезирование у нас очередь (да, и вообще в плановую травму, только на протезы очередь официальная, 1-2 года, с админконтролем). Отсюда и позиция травматологов: нет анестезии - неча и койку занимать. Следующий! Дважды приезжала тётка из райцентра с анализами, ФГС и прочее - её заворачивали, нет бронхоскопа. Направлялась она и в БелНИИТО (Минск), где снова получила отказ: они-де берут сложные траво-ортопедические случаи, а не проблемно-анестезиологические. Потому и согласие на плановую трахеостому - от отчаяния (примерьте на себя). И одного моего "нет" было достаточно, чтоб ей спели "..ковыляй потихонечку, а про нас позабудь... твои ноженьки... проживёшь как-нибудь..."
Уже в операционной, пациентка сказала: "Вы только не бойтесь, если не получится, сделать трахеостому"
Про самонадеянность. Отправить некуда (только если за деньги). Наша клиника - филиал кафедры анестезиологии Гродненского МУ. Представлена доцентом. Естественно, я обсудил предстоящее с ним, само-собой пригласил на рандеву. Его отсутствие не удивило и не огорчило. В операционной со мной был коллега, однокурсник, Неделько Андрей, и две анестезистки. Где было можно и нужно, были задействованы 4 руки.
Про эндоскописта. Адекватный, опытный. Настроен на сотрудничество. Эндоскоп кусал не он, и не в его руках. :)
Самый горячо обсуждаемый вопрос, индукция. Диазепам в премедикации внутримышечно. Калипсол 25 мг. Пропофол 100 мг, с добавками. О бронхоскопии в сознании мы говорили с эндоскопистом, и он предпочёл комбинированную анестезию. Я не возражал, и вы все меня не убедили. (как рисуется упрямый смайлик?) Где чёткая граница между сознанием и бессознательным? :) Вот я после ночного ещё и по клавишам попадаю.
Мидазолам наверное неплох, там где он имеется. Традиционно на интубацию юзаю фентанил+пропофол, ну так и релаксанты ж ввожу не заглянув в пасть, иной раз даже (страшно подумать8-0) тракриум. Но, в этом случае, спонтанное дыхание хотелось сохранить. Калипсол заменил анальгетик (лидокаин - спрей применили в сознании), и обеспечил полную амнезию на седативных дозах пропофола. Кроме того, в процессе работы уровень сознания, сами понимаете менялся, вплоть до реакции на речь.
Про время. Я и сам офигел, когда глянул на время. Никакой спешки, суеты не было, волнение имелось. Эндоскопист был настроен продолжить, обойти ещё раз всё по кругу. Все попытки без насилия.
Про оснащение. GlideScope отсутствует. Клинков больше чем 2. Но, смысл не в их переборе, прямой там был ни к чему, поверьте.
Про ларингеальные маски. Со всем уважением, но я их устанавливаю под контролем ларингоскопии. Андрей, страхующе -помогающий анестезиолог, является их "поклонником". Но, при невозможности провести зонд в пищевод, можно ли быть уверенным в адекватном разобщении дыхательного и пищевого трактов? Я счёл более безопасным другой путь.
Альтернатива, которую я всерьёз обдумывал после отказа от дальнейшей бронхоскопии, - пробуждение и перидуральная анестезия. Но, при примерно равной инвазивности, ПА требовала дополнительного согласия пациентки, времени, переноса (оптимально) операции на фоне той настроенности у пациентки, которую я описывал. В конце концов, она же хотела дыру в трахее. :)
Да, sedare_dolorem, в драку можно было не ввязываться. (НИКОГДА! Вообще. В принципе. Безо всяких ИМХО. Хоть по ссылке - совсем другая история.) Artem Lentchinski, я согласен, умный бы отправил туда, где есть другие возможности.
На фасадной фотке она улыбается после операции, на шее видна родинка (побольше) и точка вкола (поменьше).
Вот такой дополнительный анамнез. Извиняйте, что не отвечу каждому лично. Спасибо за комменты и за неравнодушие.