В Италии введен категорический запрет на посещение ясель и детских садов непривитыми детьми

[caluromysiops]

Даже если родители заплатят штраф, ребенка не зачислят в учебное заведение.

Итальянские власти сказали окончательное и категорическое "Нет" посещению ясель и детских садов детьми, которые не прошли полный цикл прививок от опасных инфекционных заболеваний. Возможность оплатить штраф, а затем отдать ребенка в детсад теперь также отменена. Если

Comments

[pyka_npu3paka]

есть небольшая проблемка -- иммунитет-то они где собрались брать?..

[ext_1196611]

???

[pyka_npu3paka]

Приобретённый иммунитет - способность организма обезвреживать чужеродные и потенциально опасные микроорганизмы (или молекулы токсинов), которые уже попадали в организм ранее

[caluromysiops]

Не останавливайтесь, продолжайте. Страсть как хочется посмеяться.

[pyka_npu3paka]

над чем если не секрет? Я задал простой вопрос -- если они не будут болеть, то откуда у них возьмется иммунитет? Вам напомнить как при открытии Америки половина аборигенного населения вымерло от оспы потому, что не имело иммунитет?..

[caluromysiops]

Это ахуенно! )))

[ext_1196611]

Т.е. Вы считаете, что прививки выработку иммунитета не вызывают?

[pyka_npu3paka]

только к специфическим инфекциям. Но тренировки иммунной системы на выработку антител, лейкоцитов и фагоцитов не происходит, поэтому популяция в целом получает сниженный иммунитет и становится уязвимой к тем инфекциям, против которых вакцин нет.

[ext_1196611]

Иммунитету один хрен, на что реагировать - на прививку или на саму инфекцию (точнее, некоторая разница есть, но не столь значительная).

[pyka_npu3paka]

разница есть и она огромна -- без встречи организма с тяжелой инфекцией сильный иммунитет не выработается. Ослабленные штаммы не вызывают сильного иммунного ответа и организм не получает мощного иммунитета.
В российской медицине эти вопросы вообще не поднимаются, а движение антивакцинаторов высмеивается. В то же время даже в вики этот вопрос разобран со ссылками на исследования.
и вывод неутешительный: вакцинация серьезно снижает иммунитет популяций.
Нет, я ни в коем случае не сторонник антивакцинаторов, которые приводят в основном конспирологические аргументы. Но вопрос снижения иммунитета популяций из-за вакцин не решен и такие популяции под угрозой. Особенно в свете появления новых ООИ из-за таяния вечной мерзлоты. Они не готовы к встрече с новыми болезнями.

[ext_1196611]

Как на тему доказательств?
Имунногенность вакцин слабо связана с силой возбудителя ю, на котором вакцина основана (и даже с самим его наличием).

В статье википедии, на которую Вы ссылаетесь, Ваших утверждений попросту нет (во всяком случае, мне их найти не удалось).

[pyka_npu3paka]

не знаю что у вас со зрением. Исследование там указано:
Heymann DL, Aylward RB (2006). "Mass vaccination: when and why". Curr Top Microbiol Immunol. Current Topics in Microbiology and Immunology. 304: 1-16. ISBN 978-3-540-29382-8. PMID 16989261. doi:10.1007/3-540-36583-4_1.
Увы, на русском ничего нет, в вашей стране иммунология на зачаточном уровне.

[ext_1196611]

Ага, видимо именно по причине зачаточности иммунологии в Австралии и Италии, в последние годы вакцинация детей в них сделана обязательной, с последствиями в случае уклонения.

Что же до ссылки - Вы утверждали, что "даже в вики этот вопрос разобран", ну так предъявите этот разбор.
Фраза же, к которой прикреплена ссылка на упомянутую Вами работу, звучит так "Mass vaccination also helps to increase coverage rapidly, thus obtaining herd immunity, when a new vaccine is introduced.". Какое это имеет отношение к Вашим утверждениям, только Вы и знаете.
Более того, ничего, даже отдаленно похожего на Ваши утверждения, нет и в абстракте упомянутой Вами работы.

[pyka_npu3paka]

не поэтому, там проблему знают, но способов решения пока нет. Не отменять же вакцинацию ставя под угрозу здоровье миллионов

[ext_1196611]

Просьба предъявить доказательства - предыдущие таковыми не оказались.

[pyka_npu3paka]

Доказательства в статистике заболеваемости инфекционными болезнями в странах с обязательной вакцинацией -- она неизменно растет. Причина может быть только одна -- иммунитет популяции снижается.