Спасать жизнь в любом случае безнравственно?

[sovenok101]

Оригинал взят у sovenok101 в post
В топе висит запись:
http://rovego.livejournal.com/5427785.html
Спасать жизнь в любом случае безнравственно

Comments

[eovin1]

ИМХО, любая неоднозначность тут - возможность для злоупотреблений.

[cn_mangetsu]

Простите, это не ответ. Это только аргумент (причём всем и так известный) к ответу. Его можно закончить как „.., но“, так и „.., поэтому“.

[eovin1]

Ответ тут как бы подразумевается

[kovigonik]

Докатились. В нашем обществе поступок каждого индивидуума рассматривается в первую очередь как злоупотребление, корысть, рвачество и т д и т п. Видимо, когда врач спасает и не берет при этом от самого больного или его родственника бабло, в это уже не верится. Аналогичное - про любого члена общества. Только про себя любимого никто так не скажет - "я беру" или "я злоупотребляю".
А, "любая неоднозначность тут - возможность" для лучшего решения возникшей проблемы.Так бывает?

[gerraa]

Изначально неправильное утверждение в цитируемом посте - у наших врачей нет выбора "вытаскивать или нет", потому что у нас запрещена любая эвтаназия, как активная, так и пассивная. И если врача за этим делом засекут, то у него будут огромные проблемы с законом

[sovenok101]

По последнему пункту -всеми руками "за".
Прекращение реанимации - не эвтаназия. Например, по протоколу -30 минут, потом констатация биологической смерти. А если в режиме запустился -постучал-остановился?
Про опасность выбора тоже согласна. Но я говорю не про закон, а про частное мнение каждого.

[gerraa]

У меня в свое время муж попал в очень серьезную аварию. Кома, ЧМТ такая, что сразу было понятно - если и выживет, то будет овощ. Ни двигаться, ни говорить, ни разумно мыслить он скорей всего бы не смог. Пока он лежал в коме, я это все для себя оценила очень четко. Добавлю, что на момент аварии нашей дочери было 1,5 месяца и жили мы на съемной квартире. И я тогда, представив, что он выживет, окончательно мысленно похоронила свою жизнь. То есть, я отлично понимала, что чисто из моральных принципов я его конечно не оставлю, буду тянуть вместе с ребенком, пока не сдохну. Но и моей жизни больше не будет - совсем, никакой, никогда. Он умер через 6 дней комы. И наверное так было лучше для нас с ребенком.

[sovenok101]

И здесь не буду спорить.

[ext_300292]

- Гы=гы! Чтож, попробуем спасти эту никому не нужную жизнь.
(с) доктор Ливси из мультфильма

[sovenok101]

Мой любимый медик!

[analginicus]

Я бы разделял физический дефект и вегетативное состояние, как проявление поражения головного мозга. Даже такая жуткая вещь, как синдром запертого человека при поражении ствола даёт какой-то шанс - ведутся работы по протезам, экзоскелетам, управляемым силой мысли (съём электрической активности определённых зон коры ГМ). Да и пример Хокинга известен всем (если не всем - у него боковой амиотрофический склероз, практически полный паралич, зависимость от аппарата ИВЛ, а человечище книги пишет, наукой успешно занимается, об эвтаназии вроде пока не помышляет

[cheytobot]

Пример Хокинга также иллюстрирует, как важно тем, кто ухаживает за подобным больным, чувствовать отдачу и видеть, что они не продлевают существование живому трупу, а помогают жить действительно живому человеку.

[sovenok101]

Это да. Вопрос в том, о ком, собственно, мы заботимся, принимая решения: о больном или о его близких?

[analginicus]

Я бы не противопоставлял. Наличие родственника "овоща" не интересно не родне (пенсия всё равно не окупает стоимость средств ухода), не самому "овощу" (по определению). Если дефект физический, частичная ресоциализация возможна, хотя бы потенциально. А если человек никому не нужен - значит он так жил. Всем воздастся по делам их. Это не моё теоретическое мнение, а опыт сотен выписок таких пациентов домой, общения с их родственниками как в период госпитализации, так и со многими после выписки, с некоторыми контакт сохранялся годами.

[cheytobot]

А давайте никто не будет за меня решать, жить мне или не стоит.

[sovenok101]

Давайте. Если вы четко сформулируете свою волю в соответствующих документах. С подробностями, не оставляющими возможностей для разночтения.

[cheytobot]

А что, всевозможные уже имеющиеся законы и регламенты на этот счёт недостаточно однозначны?

Э, нет, господа, ни с кого снимать ответственность за ваши собственные решения я не собираюсь.

Всё вот эти разговоры - они исходят от нежелания нести или чувствовать за собой ответственность. Пусть, мол, примут такой закон, чтобы можно было не сильно усердствовать, спасая. Чтобы если помер, можно было успокоить себя и всех, перед кем держать отчёт, что он, мол, стало быть, безнадёжный был.

Я уж понял и по опыту, и по местным комментатором, что медик - существо трусливое, избегающее не только малейшей ответственности, а даже тени оной. Давать ещё и дополнительные свободы от ответственности за саму жизнь пациента абсолютно незачем.

[sovenok101]

Да, законы и регламенты неоднозначны. И речь вообще не о них, а о мнении тех, кто с этим работает.
Принимать решения никто не любит. И, если вы еще не поняли, куда проще завести труп и потом поддерживать его в растительном состоянии, тратя охренеть сколько ресурсов. Запас которых небесконечен.