Какая прелесть! Дисскусиия с руководителем ФАС.
Продолжение вчерашнего разговора. Выяснился ряд вещей. Не знаю хороших или нет.И не только про лекарства.
Тимофей Нижегородцев Вижу, что числом Вас легион.... Что касается лечения - препараты использую средней ценовой категории, смотрю рецепт если по МНН то проще, если торговое наименование, все равно устанавливаю МНН и покупаю то что выгоднее, Арбидол есть в моей аптечке, так же как и другие препараты, кстати когда был пик истерии по поводу арбидола - спрашивал у супруги видит ли она пользу от его применения (она у меня доктор, педиатр), сказала что по ее мнению польза есть если применять не в период манифестации а до. Несмотря на то, что у меня хроническое заболевание и я имею право на бесплатные лекобеспечение по его профилю - за десять лет получал пару раз инсулины и тест полоски по месту прикрепления в поликлинике В Марьино, после перестал поскольку обеспечение такого рода больных организованно через одно известное у человека место и реально работающему человеку воспользоваться не возможно (безумные очереди, записи и прочие прелести реального здравоохранения). С точки зрения трудозатрат и эффективности выгоднее покупать, что и делаю при этом инсулины реально конверсирую в рамках фармакокинетических групп и точно знаю что они взаимозаменяемые в рамках этих групп, вопрос в обеспечении средствами самоконтроля и объяснения больным что и как необходимо делать, опыт применения отечественных инсулинов так же положительный - сахар снижают, пики прогнозируемые. Понимаю что переубедить Вас мне не получится даже с учетом личного опыта - поскольку у нас разные точки приложения сил, вы верите, а я знаю в этом смысле любые аргументы против верований - бессмысленны вера не требует доказательств она есть и все, она аксиоматична именно это является источником безумных предположений "опытных пациентов" о том что оригинальные лекарства обращающиеся на Российском и международных рынках отличаются своей эффективностью, это означает что для российского рынка они должны перенастроить линии, а лучше всего построить отдельные заводы - это же бред - но для верующего человека все возможно. Майя прекратите выдумками заниматься, откуда вы взяли что я воспринимаю людей как биомассу - я где нибудь неуважительно высказался про пациентов - нет моя работа заключается в защите людей которых по сути грабят используя их критическое положение, злоупотребляя их доверием, просто Майя для вас я являюсь вероотступником, потому что я не разделяю ваши выводы " по "гамбургскому счету", "все же знают что дженерики международное зло" и соответственно это не требует доказательств, то же самое в свое время инквизиция объясняла людям которые знали, что земля круглая - вы что дураки, все же видят, что она плоская а если была бы круглая то мы бы падали и все время куда нибудь катились..... А ваши инвективы про "ускоренные смерти" от применения дженериков..... Вот интересно - вы обладаете знаниями, которые имеют признаки преступления, а вы выступили за проведение расследований по этим случаям...? Вам отказали в росздравнадзоре в этом....? Нет вы не хотите заниматься заполнением бумажек поскольку смерть для вас имеет значения только с точки зрения пропаганды в святой борьбе за веру в оригинальные лекпрепараты и против дженериков, и в этом смысле доказательства не требуются - много благодарных адептов верящих в простые утверждения и различные конспирологические теории.
2 ч. назад · Отредактировано · Мне нравится
Тимофей Нижегородцев Теперь по поводу лечения. Мне не
нужно брать публичные обязательства - я лечусь в России, прикреплен к поликлинике администрации Президента, по основному заболеванию наблюдался в эндокринологическом центре, школу диабета проходил там же, правда уже несколько лет не наблюдался там. Люблю ложиться в общую палату можно пообщаться и обменяться опытом. Правда последний раз был негативный опыт связанный с тем, что все кто попадает туда "обычно благодарят врачей" и вот в нашей палате появляется человек приехавший по региональной квоте и все, ну нет у человека денег, дальше ситуация развивается примерно как в ситкоме "Наша Раша" про платную медицину - к нему просто перестают подходить врачи - максимально формальный подход без объяснений, назначений, анализа - терпеливое ожидание, когда окончится срок госпитализации, в итоге мужик бегал, бегал и уехал так не солоно хлебавши. В последний год появился новый опыт - спасения близкого человека в Израиле, тесть заболел онкологическим заболеванием - у нас отказались лечить, сказали 4 стадия зачем лечить вы все равно умрете, я конечно сначала озверел от такого цинизма, но надо спасать, эвакуировал из Иркутска в Москву - здесь такой же подход, затем эвакуация в Израиль там быстрое обследование, дальше операция с заменой позвонка в шейном отделе, пять часов операция, через три дня выписывают, после уточняющего обследования и восстановления операция уже на почке - радио, химия прогноз дожития с двух недель до нескольких лет, приезжает в Иркутск приходит со своей зометой (зомерой) на химию в онкодиспансер, там на него смотрят как на инопланентянина - он должен был уже умереть, и опять - нет мы вам вводить не будем, выписки израильские переведенные не признаем и вообще вас нет, приходиться опять в Москву для введения элементарного препарата. Противно все это, конечно можно договориться, по звонку "решить", но когда ты работаешь в надзоре все так и ждут когда ты придешь "договариваться", а с подонками и негодяями этого делать нельзя, хорошо что есть платные клиники, а тесть человек не бедный может позволить себе свое спасение. Мы все болеем, и все имеем опыт общения с нашей медициной - он катастрофический, не с точки зрения фармпрепаратов, а в основном с точки зрения отношения врачей к пациентам, полной безнаказанности сообщества, циничности, безответственности я это вижу как пациент, моя супруга видит это, как врач... Человек должен знать и рассчитывать на защиту в случае если он покупает фальсифицированные препараты которые не действуют или если с него вымогают деньги за оказание медпомощи под угрозой смерти (в случае онкологии) эту защиту нельзя обеспечить заклинаниями, убеждениями, кодексами добросовестного поведения, клятвами - все это мусор засоряющий эфир и сбивающий с толку неуверенных людей - только надзор и самые серьезные санкции смогут обеспечить качество препаратов и права пациентов.
Выяснились некие вещи которых я не ожидал.
Тимофей Нижегородцев Вижу, что числом Вас легион.... Что касается лечения - препараты использую средней ценовой категории, смотрю рецепт если по МНН то проще, если торговое наименование, все равно устанавливаю МНН и покупаю то что выгоднее, Арбидол есть в моей аптечке, так же как и другие препараты, кстати когда был пик истерии по поводу арбидола - спрашивал у супруги видит ли она пользу от его применения (она у меня доктор, педиатр), сказала что по ее мнению польза есть если применять не в период манифестации а до. Несмотря на то, что у меня хроническое заболевание и я имею право на бесплатные лекобеспечение по его профилю - за десять лет получал пару раз инсулины и тест полоски по месту прикрепления в поликлинике В Марьино, после перестал поскольку обеспечение такого рода больных организованно через одно известное у человека место и реально работающему человеку воспользоваться не возможно (безумные очереди, записи и прочие прелести реального здравоохранения). С точки зрения трудозатрат и эффективности выгоднее покупать, что и делаю при этом инсулины реально конверсирую в рамках фармакокинетических групп и точно знаю что они взаимозаменяемые в рамках этих групп, вопрос в обеспечении средствами самоконтроля и объяснения больным что и как необходимо делать, опыт применения отечественных инсулинов так же положительный - сахар снижают, пики прогнозируемые. Понимаю что переубедить Вас мне не получится даже с учетом личного опыта - поскольку у нас разные точки приложения сил, вы верите, а я знаю в этом смысле любые аргументы против верований - бессмысленны вера не требует доказательств она есть и все, она аксиоматична именно это является источником безумных предположений "опытных пациентов" о том что оригинальные лекарства обращающиеся на Российском и международных рынках отличаются своей эффективностью, это означает что для российского рынка они должны перенастроить линии, а лучше всего построить отдельные заводы - это же бред - но для верующего человека все возможно. Майя прекратите выдумками заниматься, откуда вы взяли что я воспринимаю людей как биомассу - я где нибудь неуважительно высказался про пациентов - нет моя работа заключается в защите людей которых по сути грабят используя их критическое положение, злоупотребляя их доверием, просто Майя для вас я являюсь вероотступником, потому что я не разделяю ваши выводы " по "гамбургскому счету", "все же знают что дженерики международное зло" и соответственно это не требует доказательств, то же самое в свое время инквизиция объясняла людям которые знали, что земля круглая - вы что дураки, все же видят, что она плоская а если была бы круглая то мы бы падали и все время куда нибудь катились..... А ваши инвективы про "ускоренные смерти" от применения дженериков..... Вот интересно - вы обладаете знаниями, которые имеют признаки преступления, а вы выступили за проведение расследований по этим случаям...? Вам отказали в росздравнадзоре в этом....? Нет вы не хотите заниматься заполнением бумажек поскольку смерть для вас имеет значения только с точки зрения пропаганды в святой борьбе за веру в оригинальные лекпрепараты и против дженериков, и в этом смысле доказательства не требуются - много благодарных адептов верящих в простые утверждения и различные конспирологические теории.
2 ч. назад · Отредактировано · Мне нравится
Тимофей Нижегородцев Теперь по поводу лечения. Мне не
нужно брать публичные обязательства - я лечусь в России, прикреплен к поликлинике администрации Президента, по основному заболеванию наблюдался в эндокринологическом центре, школу диабета проходил там же, правда уже несколько лет не наблюдался там. Люблю ложиться в общую палату можно пообщаться и обменяться опытом. Правда последний раз был негативный опыт связанный с тем, что все кто попадает туда "обычно благодарят врачей" и вот в нашей палате появляется человек приехавший по региональной квоте и все, ну нет у человека денег, дальше ситуация развивается примерно как в ситкоме "Наша Раша" про платную медицину - к нему просто перестают подходить врачи - максимально формальный подход без объяснений, назначений, анализа - терпеливое ожидание, когда окончится срок госпитализации, в итоге мужик бегал, бегал и уехал так не солоно хлебавши. В последний год появился новый опыт - спасения близкого человека в Израиле, тесть заболел онкологическим заболеванием - у нас отказались лечить, сказали 4 стадия зачем лечить вы все равно умрете, я конечно сначала озверел от такого цинизма, но надо спасать, эвакуировал из Иркутска в Москву - здесь такой же подход, затем эвакуация в Израиль там быстрое обследование, дальше операция с заменой позвонка в шейном отделе, пять часов операция, через три дня выписывают, после уточняющего обследования и восстановления операция уже на почке - радио, химия прогноз дожития с двух недель до нескольких лет, приезжает в Иркутск приходит со своей зометой (зомерой) на химию в онкодиспансер, там на него смотрят как на инопланентянина - он должен был уже умереть, и опять - нет мы вам вводить не будем, выписки израильские переведенные не признаем и вообще вас нет, приходиться опять в Москву для введения элементарного препарата. Противно все это, конечно можно договориться, по звонку "решить", но когда ты работаешь в надзоре все так и ждут когда ты придешь "договариваться", а с подонками и негодяями этого делать нельзя, хорошо что есть платные клиники, а тесть человек не бедный может позволить себе свое спасение. Мы все болеем, и все имеем опыт общения с нашей медициной - он катастрофический, не с точки зрения фармпрепаратов, а в основном с точки зрения отношения врачей к пациентам, полной безнаказанности сообщества, циничности, безответственности я это вижу как пациент, моя супруга видит это, как врач... Человек должен знать и рассчитывать на защиту в случае если он покупает фальсифицированные препараты которые не действуют или если с него вымогают деньги за оказание медпомощи под угрозой смерти (в случае онкологии) эту защиту нельзя обеспечить заклинаниями, убеждениями, кодексами добросовестного поведения, клятвами - все это мусор засоряющий эфир и сбивающий с толку неуверенных людей - только надзор и самые серьезные санкции смогут обеспечить качество препаратов и права пациентов.
Выяснились некие вещи которых я не ожидал.
- Нет не сволочь, просто дурак искренне заблуждается, сам пьет арбидол, колет отечественный инсулин.
- С другой стороны разобраться в ситуации не может в силу разных причин, вполне вероятно можно переубедить.
- Мифы вырабатываемые системой, в первую очередь бьют по её же топ менеджерам. Антиврачебная компания ведущаяся в прессе прочно сидит в головах топ-чиновников сверхценной идеей.
- И напоследок горькая шутка. Как выяснилось самые страшные люди в мире - врачи российской президентской поликлиники. Они там, представьте у кого, страшно сказать... берут... Они, чиновники, по сути несчастные люди, нещадно растрачивают свое здоровье на почве распилов и откатов исключительно для того что бы накопить на "благодарность" врачу, иначе и не подойдет никто.. Я так и представляю "сами знаете кого" заискивающе протягивающего конвертик доктору.