церковная политика

[dodododo]

Кураев и Чапнин с компанией съездили в Израиль, им чем-то не угодил тамошний патриах.
не очень понятно, чем задел их самолюбие патриарх Феофил. как версия Чапнина, так и версия Кураева не представляются убедительными. не вызывает сомнения только сам факт оскорбления, а также желания отомстить

Comments

[piligrim]

"самое жестко разящее в этой мести то, что сверху спустилось добро аннулировать чудо благодатного огня накануне Пасхи."

Чаво?!

[dodododo]

ну, по многолетней (многовековой, можно сказать) версии, благодатный огонь чудесным образом снисходил с небес именно на Пасху, в связи с чем стекалось несметное количество паломников, подавляющее количество которых были русские из разных стран

[piligrim]

Нет, что такое БО - я знаю.
Я не понял, каким образом МП аннулировала чудо.

[dodododo]

ну, я привела полную цитату Кураева о "зажигалке в кармане", в которой он пытается доказать, что п.Феофил лично об этом сообщил.

мне кажется притянутым за уши, а многие священники из МП в ЖЖ приняли это к сведению и так и пишут у себя.

[piligrim]

Перечитал с форума. Про зажигалку - это слова Кураева, а не П.Феофила. Да и похоже, что это он такую неудачную метафору придумал. Я не увидел там попыток доказать то, что это слова П.Феофила.

P.S. Честно сказать, меня больше смутило то, что П.Феофил Коран называет "священной книгой". Но я человек очень далёкий от всех этих внутрицерковных дрязг.

[dodododo]

что качается корана -- меня это не смущает, я давно не удивляюсь никаким еретическим заявлениям ни с той, ни с другой стороны.

что касается зажигалки -- я и говорю, что доказательства Кураева о том, что приведенными им словами пФеофил имел в виду именно зажигалку и отсутствие чуда -- притянуты за уши. что не помешало ему сделать подобные заявления, а остальным -- принять их к сведению.

[piligrim]

Ну, Кураев - это всего лишь "шестерка" в играх генералов церкви. Мне понравился один комментарий на форуме: "Для начала мы узнали мнение отца Андрея о мнении Иерусалимского Патриарха. И не более того."
По-моему, очень точно сформулировано.

[dodododo]

шестерка-то шестерка, да сам МП-ный народ его таким не считает, вот как многие попы закозыряли, услышав команду.
и лицо он официальное, и обвинение публично прозвучало.
теперь могут быть только последствия.

[piligrim]

"вот как многие попы закозыряли, услышав команду."
Так это ж, видимо, такие же попы-сержанты, как и Кураев. Только Кураев - сержант при штабе. :)
На них и рассчитано было. Ничего удивительного.

P.S. Почему-то среди моих знакомых священнослужителей (МП) Кураев авторитетом не пользуется - очень мягко сказать. Хотя, среди них есть и его однокашники по Академии. Моя выборка, конечно, нерепрезентативна, но в ней почему-то нет ни одного прислушивающегося к сержанту. :)

[dodododo]

ну так, а тех попов слушает паства.
и как скажут попы: "нас обманули, несть чуда, а токмо одна зажигалка", как народ и перестанет ездить в паломничество на Пасху, и казна оскудеет.

а так -- порой и из-за слов сержанта может начаться война.

[piligrim]

По-моему, ты несколько преувеличиваешь. :)

Во-первых, это даже смешно слышать, что Кураев аннулировал чудо. :)) Продолжая ту же аналогию, ни один сержант, даже если он служит при штабе, не в силах аннулировать военную доктрину страны.
Во-вторых, я, как человек далёкий от этих распрей, поостерегся бы выставлять мнение Кураева за официальную точку зрения МП, хотя не знаю толком, какой он пост занимает при том штабе.
В-третьих, это действительно похоже на мелкие уколы в разборках между собой церковных иерархов: кто такой Кураев? Патриарху Феофилу не по рангу обращать внимание на слова дьякона и МП тоже не по рангу оправдываться за слова дьякона. Так этот булавочный укол и повис в ожидании равноценного ответа.

Паства? Ну, что ж - паства всегда приносится в жертву любыми чиновниками, хоть от церкви, хоть от ЖЭКа. Но я думаю, что твои опасения сильно преувеличены - никакого прекращения паломничества не будет и ни один свещенник, даже если он и сержант, с амвона не провозгласит об отмене чуда БО.

:)

[dodododo]

время нас рассудит)

[piligrim]

Да, было бы интересно. А есть статистика этого паломничества?

[dodododo]

ничего не знаю о наличии статистики.

а Фролов, как я и предсказывала, уже запустил свой дерьмомет: http://kirillfrolov.livejournal.com/299885.html?style=mine

[dodododo]

кхм. глава "союза православных граждан"