(Untitled)

[doch_dekabrja]

Российский магнат и противник Владимира Путина Михаил Ходорковский утверждает, что он намеревается провести конституционное совещание, которое позволит забрать часть полномочий у российского президента и передать их законодательной и судебной ветвям власти :
http://inosmi.ru/world/20141005/223438492.html?utm_source=fb1#ixzz3FQE4aG2qВ ответ

Comments

[n_ermak]

К политике я в последнее время утратил интерес. Среди моих френдов есть замечательные ребята христианские демократы. Мне симпатична их политическая деятельность. С христианскими социалистами общение как-то не задалось. Да и в приведенной цитате сразу смущают некоторые слова: " не смей читать молитву Господню!" Это ещё власти социалистам не достает. А как будет в подчинении у них полиция, армия и тайные службы, так всякий грешный человек поймет свое место и своё настоящее счастье. Причастность к православному социализму В.А.Зюганова только усиливают мои подозрения на сей счет. я полагаю, что существование в наше время компартии может оправдываться исключительно непрестанным покаянием за уже содеянное предшественниками.
Не понимаю, что хорошего в том, что люди проводят годы своей жизни за решеткой? Не понимаю также, куда деваются люди? почему остаются кровососы? Ходорковский, Березовский, Абрамович и т.д. - люди. Абрамович так вовсе сирота. Детей своих любит. Чтобы не погибли в результате какого-нибудь покушения на него старался перемешаться отдельно от детей. Ради их безопасности. За освобождение Ходорковского я даже молитву видел в интернете. И мне понятна эта молитва.
А Неплюев имел значительную собственность, что и позволило ему осуществить некоторые свои идеи. Олигархи платят налоги в бюджет. Часть этих денег тем или иным способом тратится потом на нужды Церкви.

Возвращаясь к теме. Уж какой могучий был Советский Союз, а какой суровый был Уголовный Кодекс к изменникам Родины. А пришло время и никакая Конституция его не спасла. И было таки Конституционное Совещание (Собрание) и появилась новая. Почему она должна быть вечной? Пусть будет и Конституция Ходорковского. Есть надежда, что справедливости в государстве в итоге может появиться побольше, чем при нынешней. Хотя она тоже вроде как неплохо написана, в том числе в своей социальной части. Только власти плевать на неё хотели. В итоге как бы в них самих не плюнули.

Возвращаясь к теме

[doch_dekabrja]

Вот и получается, что для новой конституции (точнее, внесения поправок в части перераспределения полномочий) нужна революция или переворот.
Вернее было бы сказать, что конституция нужна как повод для переворота.
Президентская или парламентская республика, на мой взгляд, никакой роли не играет. Да хоть теократия. Если бы только все проблемы решались изменением формы правления...

Re: Возвращаясь к теме

[n_ermak]

Конечно изменения должны быть кардинальными. И будут. Хотелось бы чтобы мирным путем.

[bobi4ka]

Зюганов не православный социалист. И при чем тут вообще Зюганов???

А почему Вы из всего контекста слов Неплюева вырвали только "не смей читать молитву Господню"? Остальное мимо прошло? Да, если просишь Бога дать всем хлеба, но при этом оправдываешь социальную несправедливость и то, что одни наживаются на других, то молитва из уст такого молящегося выглядит странно. Что же не так Неплюев сказал?

Я так поняла, что по остальным ссылкам Вы вообще не ходили? А Вам знакомо, например, такое понятие, как священники-рабочие? Или имя Оскара Ромеро? Или Эльдара Кемары? Все эти люди весьма близки к христианскому социализму. Вы слышали что-нибудь о Мадлен Дебрель? Поинтересуйтесь, узнаете много нового.

"Это ещё власти социалистам не достает. А как будет в подчинении у них полиция, армия и тайные службы, так всякий грешный человек поймет свое место и своё настоящее счастье".

Типичный штамп либерального сознания. )) Ничего другого я как-то и не ждала. Вообще-то это при либералах мы уже поняли свое место. Обслуживать интересы буржуазии и радоваться формальным политическим свободам, которые нам кинули, как кость собакам, в 90-е годы. Вот и все либерально-демократическое счастье.

Если у Вас лично с социалистами не задалось, это не значит, что они плохие. )) Это значит, что Вы о них, судя по всему, очень мало знаете.

"Не понимаю, что хорошего в том, что люди проводят годы своей жизни за решеткой? Не понимаю также, куда деваются люди? почему остаются кровососы? Ходорковский, Березовский, Абрамович и т.д. - люди. Абрамович так вовсе сирота. Детей своих любит."

Ничего. Как и то, что воры воруют. Но, если воры воруют, они должны сидеть в тюрьме. То, что вор Ходор сидел в тюрьме, - справедливо. Несправедливо, что остальные жулики и воры не там.

Я тоже не понимаю, куда деваются люди, и почему на их место приходят жадные упыри и эксплуататоры, а иногда и убийцы. Поинтересуйтесь у них.

Абрамович любит детей, хороший дядя. А Гитлер любил собак.

Вы это вообще все всерьез пишете? Опять же, повторюсь, Вам не 16 лет, по-моему, Вы старше меня лет на 20. А пишете какие-то странные, мягко говоря, вещи.

"Есть надежда, что справедливости в государстве в итоге может появиться побольше, чем при нынешней".

Суд для воров из буржуазии, отмена итогов приватизации - вот и справедливость.

[n_ermak]

/Зюганов не православный социалист. И при чем тут вообще Зюганов??? /
/Я так поняла, что по остальным ссылкам Вы вообще не ходили?/

Вот первое, что открывается по второй ссылке:
"Коммунисты и социалисты очень часто признавали родственность социализма и христианства, признаваясь что именно Евангелие являлось той колыбелью из которой вырос социализм и как следствие и развитие социализма, коммунизм. Вот что по этому поводу говорит лидер КПРФ Геннадий Зюганов: «Первым коммунистом в новом летосчислении был Иисус Христос, который страждущих, сирых, больных возвышал, за это и пострадал (..) практически во всех религиях есть один общий постулат - возлюби ближнего как себя самого. Вот в этом и заложена суть идеи коммунизма» (Геннадий Зюганов)"
http://romancatholic.ucoz.ua/publ/stati/stati/katolicheskij_socializm_khristianskij_socializm_pravoslavnyj_socializm/9-1-0-61

[bobi4ka]

Ну и что? Зюганов говорит не о том, что он христианский социалист, а о том, кем, по его мнению, был Христос и что содержится в других религиях. А о себе как христианском социалисте ни слова. Я вообще не помню, чтобы Зюганов когда-либо заявлял, что он христианин (верует в догматы христианства). Христианский социалист - это тот, кто и христианин, и социалист. А не тот, кто коммунист, но при этом сочувствует христианству, как Зюганов, в нравственном плане.

В общем, если остановиться на словах Зюганова (его личной трактовке личности Иисуса, которая неполна и не христианская по сути), который Вам лично не нравится, то понятно, что дальше можно ни во что не углубляться. Это же Зюганов, а он плохой, да и все, тема закрыта. ))

[n_ermak]

/В общем, если остановиться на словах Зюганова (его личной трактовке личности Иисуса, которая неполна и не христианская по сути), который Вам лично не нравится, то понятно, что дальше можно ни во что не углубляться. Это же Зюганов, а он плохой, да и все, тема закрыта. ))/

По-моему, мы и так развели тут голимый оффтоп.
Может быть тысяча разных причин не углубляться в содержание этого сайта, на который Вы дали ссылку. И этот Ваш вывод о том, что Зюганов плохой. Я такого не писал и не думал.
В любом случае спасибо, что поделились этими ссылками.

[bobi4ka]

Да, прошу прощения у Дочери Декабря, что развела тут оффтоп (это я сделала, а не Вы, ибо я увидела Ваш коммент и влезла сюда с христианским анархизмом и социализмом, потому что перед этим почитала Ваш журнал, но при этом действительно - дело Ваше: углубляться или нет).

[doch_dekabrja]

Не стоит извинений, Вера.
Интересно, Вы "организованная" христ. социалистка или сама по себе?

[bobi4ka]

Я сама по себе.

[n_ermak]

Кроме того одержимость даже самой хорошей идеей может входить в непримиримое противоречие с верой.
Мне трудно понять где у Вас одно, а где второе. Не уверен, что Вы сами это понимаете и можете отделять одно от другого. Вот и тяжело общаться. Вовсе не потому, что я против идей социализма. И не в возрасте дело.
У меня такое впечатление сложилось, Вера.
Простите за откровенность.

[bobi4ka]

У меня нет никакой одержимости. Вы словами-то не бросайтесь. )) На мой взгляд, гораздо больше одержимости сейчас у людей с проукраинской и "антирежимной" позицией, хотя что такое "режим" - они никогда толком не говорят, вот просто - режим.

Я не понимаю, как апологетика капитализма можно НЕ входить в противоречие с христианством. Ведь это защита неправедного распределения благ и прибыли, защита социальной несправедливости, а разве Бог может быть за несправедливость и неправедность? А почему мои политические убеждения должны входить в противоречие с верой - мне неведомо.

Сочувствую, что Вам трудно понять, ну что я могу сделать? Боюсь, что я вообще не очень понятный большинству человек, потому что не вписываюсь в общепринятые рамки, тем более нынешние - быть либо "за Путина", либо "против режима", за либеральную демократию.

Так я Вам не навязываюсь, можете со мной и не общаться.

[n_ermak]

/Я не понимаю, как апологетика капитализма можно НЕ входить в противоречие с христианством./
/Боюсь, что я вообще не очень понятный большинству человек, потому что не вписываюсь в общепринятые рамки, тем более нынешние - быть либо "за Путина", либо "против режима", за либеральную демократию./

Вы знатный полемист, я это знаю. Но иногда для продвижения своих идей больше подходит доверительный разговор. Я как раз и предпочитаю доверительное общение, насколько это возможно. Даже тут в ЖЖ.
А Вы общаетесь одновременно не только со мной, но и с какими то неведомыми мне апологетами капитализма (себя я к таковым не отношу), апеллируете к запутинцам, противпутинцам, либеральным демократам. За всю эту компанию я отдуваться не готов :)

[bobi4ka]

Хорошо, Вы не апологет капитализма. )) Я Вас, кстати, и не имела в виду.