Если бы Третий Рейх победил: русская судьба
Оригинал взят у nomina_obscura в Если бы Третий Рейх победил: русская судьба
Думаю, что "Ост" и рассказы о сколько-нибудь значимом, планомерном геноциде - полная чушь, в первую очередь потому, что геноцид всегда осуществляет большинство над меньшинством, на компактной, полностью контролируемой территории. С Россией же ситуации, как можно убедиться, была абсолютно обратной. Более того, если мы посмотрим на немецкие колониальные опыты в Африке XIX века, то обнаружим, что бюргеры в колонии ехали крайне неохотно, несмотря на правительственные субсидии и активную пропаганду, бесстрашный поселенец на другом краю Земли - совершенно не немецкий национальный тип. Думаю, что и через 50 лет после победы над СССР слой немцев в России оставался бы крайне тонким. В таких условиях, конечно, ни о каком геноциде или хотя бы планомерном угнетении речи не шло, немцы были бы вынуждены вступить в симбиотические отношения с местным населением, стараясь его без нужды не злить. Кроме того, не стоит забывать, что немцев было всего около 80 миллионов, их едва-едва хватило бы для полноценной реколонизации Польши, Прибалтики и, может быть, Ингерманландии - в таких условиях совершенно непонятно, кто стал бы экономически осваивать оставшиеся 95% советской территории при условии геноцида ее жителей. При этом после падения Союза продолжилась бы война с Британией и США, что мягко говоря не способствовало бы разбрасыванию человеческими ресурсами на основе какой-то вздорной расовой теории. Скинули бы в 1945-ом американцы атомную бомбу на Берлин - вся теория резко бы закончилась.
Но. Это вовсе не означает, что "пили бы сейчас баварское". Думаю, немцы были бы заинтересованы в предельной эксплуатации советских территорий по сталинскому сценарию: с колхозами (которые они сначала хотели отменить, но затем оценили их удобство и передумали), с тремя рабочими сменами, уголовными сроками за опоздание и прочими радостями социализма, только еще с приставкой "национал". При этом как и при Сталине русская государственность еще сильнее была бы раздроблена для простоты управления и предотвращения возможности национальной русской консолидации, а самим русским били бы деревянными палками по голове, заменив нацменские грузино-еврейские номенклатурные рожи рожами баварско-саксонскими. С примерно той же степенью любви и симпатии к русскому народу (собственно, в "Майн Кампф" Гитлер откровенно сокрушается об уничтожении германского правящего класса в России, мол, бедным русским немецких начальников перебили, от того и все их беды. Дальнейшая мысль понятна - немецких начальников надо бы вернуть, тем более, что мы, вот какое совпадение, как раз немецкие начальники!), той же или даже более жесткой степенью национального угнетения, дегенерации национальной культуры и т.п. С понятными домиками для дураков в виде Нацистской Партии Советского Союза, торжественными заседаниями, красно(бело-черными) флагами, пением гимна "Сплотила навеки великая Пруссь!" и т.п.
Карта предполагавшихся маркграфств с опорными пунктами на территории СССР.
Дальше этих набросков государственно-колонизационная мысль немцев не пошла.
Нюанс в том, что после загнивания Рейха по советскому сценарию и начала русского нацбилдинга с русским демократическим движением, мы бы в случае победы Гитлера оказались не против туповатых метисов обком-обкомычей, разваливающейся бюрократии потомственно некомпетентных советских вырожденцев, но против отточенной столетиями совершенной машины немецкой бюрократии с профессионалами высочайшего уровня. То есть, на месте туповатого педераста Путина сейчас бы сидел граф фон Путлер с двумя высшими образованиями и совершенной выучкой в духе немецкой государственной школы имени Бисмарка, а слева от нас располагался бы не стагнирующий конгломерат уставших государств, но мощное, монолитное, воспитанное на милитаризме имперское образование (Прибалтика и Польша давно были бы частью Германии). Пойди, как говорится, поиграй в строительство русского государства и возрождение России не с разложившимися совками чекистовачами, но с самой жесткой и непреклонной европейской нации, привыкшей ломать другие нации через колено.
Поэтому, думаю, если рассматривать русскую историческую судьбу на отрезке хотя бы в 200 лет, то поражение Германии и уничтожение традиционно противостоящего нам центра континентальной силы, конечно же, страшно выгодно. Равно как и сохранение в качестве наших угнетателей туповатых советских метисов вместо беспощадных арийских бестий. Другое дело, что нам это стоило 26 миллионов населения и появления идеологического фантома-замка (Культ Великой Победы), который еще ближайшие лет сто будет скреплять советский миф и советский мир, мешая нам вырваться из него на свободу самовластия, но это уже второй вопрос.
Поэтому нет, я не думаю, что немцы хотели нас всех убить или сделать своими рабами, это невозможно. Но я и не думаю, что при немцах мы пили бы баварское, пили бы те же отвратительные совковые помои, только совок бы назывался чуть иначе и был бы намного умнее и коварнее. Со стратегической точки зрения любое поражение и распад Германии нам ВСЕГДА выгодно. С тактической точки зрения всегда встает вопрос этого поражения, цена, которую надо заплатить за удовольствие. Мне одинаково чужд дискурс и про "ужасных, античеловечных нацистов" (советский человек при разговорах про человечность должен сидеть и притворяться немым, глухим и мертвым), и про "ошибочную войну двух братских народов" (ошибочно воюющих с XVIII века, лол ок).
И да, я не думаю, что Германия могла бы одолеть США даже с советской территорией и ресурсами, флота у них не было, а без флота началась бы игра авиации и идеологии, в которой немцы бы проиграли.
Ранее: Главная советская победа. Главное американское поражение.
Думаю, что "Ост" и рассказы о сколько-нибудь значимом, планомерном геноциде - полная чушь, в первую очередь потому, что геноцид всегда осуществляет большинство над меньшинством, на компактной, полностью контролируемой территории. С Россией же ситуации, как можно убедиться, была абсолютно обратной. Более того, если мы посмотрим на немецкие колониальные опыты в Африке XIX века, то обнаружим, что бюргеры в колонии ехали крайне неохотно, несмотря на правительственные субсидии и активную пропаганду, бесстрашный поселенец на другом краю Земли - совершенно не немецкий национальный тип. Думаю, что и через 50 лет после победы над СССР слой немцев в России оставался бы крайне тонким. В таких условиях, конечно, ни о каком геноциде или хотя бы планомерном угнетении речи не шло, немцы были бы вынуждены вступить в симбиотические отношения с местным населением, стараясь его без нужды не злить. Кроме того, не стоит забывать, что немцев было всего около 80 миллионов, их едва-едва хватило бы для полноценной реколонизации Польши, Прибалтики и, может быть, Ингерманландии - в таких условиях совершенно непонятно, кто стал бы экономически осваивать оставшиеся 95% советской территории при условии геноцида ее жителей. При этом после падения Союза продолжилась бы война с Британией и США, что мягко говоря не способствовало бы разбрасыванию человеческими ресурсами на основе какой-то вздорной расовой теории. Скинули бы в 1945-ом американцы атомную бомбу на Берлин - вся теория резко бы закончилась.
Но. Это вовсе не означает, что "пили бы сейчас баварское". Думаю, немцы были бы заинтересованы в предельной эксплуатации советских территорий по сталинскому сценарию: с колхозами (которые они сначала хотели отменить, но затем оценили их удобство и передумали), с тремя рабочими сменами, уголовными сроками за опоздание и прочими радостями социализма, только еще с приставкой "национал". При этом как и при Сталине русская государственность еще сильнее была бы раздроблена для простоты управления и предотвращения возможности национальной русской консолидации, а самим русским били бы деревянными палками по голове, заменив нацменские грузино-еврейские номенклатурные рожи рожами баварско-саксонскими. С примерно той же степенью любви и симпатии к русскому народу (собственно, в "Майн Кампф" Гитлер откровенно сокрушается об уничтожении германского правящего класса в России, мол, бедным русским немецких начальников перебили, от того и все их беды. Дальнейшая мысль понятна - немецких начальников надо бы вернуть, тем более, что мы, вот какое совпадение, как раз немецкие начальники!), той же или даже более жесткой степенью национального угнетения, дегенерации национальной культуры и т.п. С понятными домиками для дураков в виде Нацистской Партии Советского Союза, торжественными заседаниями, красно(бело-черными) флагами, пением гимна "Сплотила навеки великая Пруссь!" и т.п.
Карта предполагавшихся маркграфств с опорными пунктами на территории СССР.
Дальше этих набросков государственно-колонизационная мысль немцев не пошла.
Нюанс в том, что после загнивания Рейха по советскому сценарию и начала русского нацбилдинга с русским демократическим движением, мы бы в случае победы Гитлера оказались не против туповатых метисов обком-обкомычей, разваливающейся бюрократии потомственно некомпетентных советских вырожденцев, но против отточенной столетиями совершенной машины немецкой бюрократии с профессионалами высочайшего уровня. То есть, на месте туповатого педераста Путина сейчас бы сидел граф фон Путлер с двумя высшими образованиями и совершенной выучкой в духе немецкой государственной школы имени Бисмарка, а слева от нас располагался бы не стагнирующий конгломерат уставших государств, но мощное, монолитное, воспитанное на милитаризме имперское образование (Прибалтика и Польша давно были бы частью Германии). Пойди, как говорится, поиграй в строительство русского государства и возрождение России не с разложившимися совками чекистовачами, но с самой жесткой и непреклонной европейской нации, привыкшей ломать другие нации через колено.
Поэтому, думаю, если рассматривать русскую историческую судьбу на отрезке хотя бы в 200 лет, то поражение Германии и уничтожение традиционно противостоящего нам центра континентальной силы, конечно же, страшно выгодно. Равно как и сохранение в качестве наших угнетателей туповатых советских метисов вместо беспощадных арийских бестий. Другое дело, что нам это стоило 26 миллионов населения и появления идеологического фантома-замка (Культ Великой Победы), который еще ближайшие лет сто будет скреплять советский миф и советский мир, мешая нам вырваться из него на свободу самовластия, но это уже второй вопрос.
Поэтому нет, я не думаю, что немцы хотели нас всех убить или сделать своими рабами, это невозможно. Но я и не думаю, что при немцах мы пили бы баварское, пили бы те же отвратительные совковые помои, только совок бы назывался чуть иначе и был бы намного умнее и коварнее. Со стратегической точки зрения любое поражение и распад Германии нам ВСЕГДА выгодно. С тактической точки зрения всегда встает вопрос этого поражения, цена, которую надо заплатить за удовольствие. Мне одинаково чужд дискурс и про "ужасных, античеловечных нацистов" (советский человек при разговорах про человечность должен сидеть и притворяться немым, глухим и мертвым), и про "ошибочную войну двух братских народов" (ошибочно воюющих с XVIII века, лол ок).
И да, я не думаю, что Германия могла бы одолеть США даже с советской территорией и ресурсами, флота у них не было, а без флота началась бы игра авиации и идеологии, в которой немцы бы проиграли.
Ранее: Главная советская победа. Главное американское поражение.