БОМЖ, который снимает провода с трамвайной линии и сгорает как феникс... Кто в этом виноват? Дама в поисках острых ощущений разгоняет свой спортбайк до 300 км/час и сносит рекламную конструкцию (Мы фрагменты тела собирали метрах эдак на 200 трассы). Кто виноват? Футбольный фанат со своей атрибутикой зашёл на трибуну оппонентов... Оффисный планктон пришёл на несанкционированный митинг... Ах, в последнем случае он не виноват. Можно до посинения доказывать, что так быть не должно. И я с этим согласен. Не должен БОМЖ воровать кабель, но если ворует, то должен понимать, что ему за это может быть. Не должна деваха разгоняться на спортбайке, но если разогналась, то должна представлять последствия. Футбольный фанат, конечно, имеет право зайти к оппонентам, но он должен представлять, чем это для него закончится. Есть некие меры предосторожности. Не бухай с незнакомыми лицами, читай, что подписываешь, не оскорбляй окружающих... Конечно, если окружающие вас избили за то, что вы их оскорбили, то по действующему закону они понесут ответственность. Но понесут то они когда-нибудь потом, а избили ВАС и сейчас. Если выпил в электричке с незнакомцем, то можете проснуться на конечной без денег и одежды. Или не проснуться. Но отравитель рано или поздно понесет наказание, но вам от этого легче не будет. А вот когда есть коллективные действия, то и ответственности никто не несёт. И ни родственникам, ни погибшим от этого легче не будет. Об этом надо помнить, когда идёшь на некий протест, не собираясь за него страдать. И, главный посыл вы не уловили, что может говорить о неком эмоциональном влиянии. Если у человека нет выбора, то у него и нет вины. У меня в хождении по чиновникам - нет выбора. А вот если есть у человека выбор, то он и отвечает за него.
Re: Улыбнулоanquihald_13June 23 2014, 19:18:14 UTC
Вы, видимо, были злой, когда это писАли.
В ДП погиб мой старый знакомый, у которого остались девушка и ребёнок.
Кратко по пунктам. В случае с бомжом виновато государство. Я не знаю как там в Рашке законы, но у нас более 10 лет назад создана система, где бомж может встать на местный учёт и получить бумажку, по которой он может получить пожрать, душ с мылом и прочую благотворительность. Жральня была организована на территоррии наших М и Ж монастырей, что говорит о том, что тогда РПЦ была хоть на что-то годна, а не только подаяния с прихожан собирать.
Дама -- тут однозначно кандидат на премию Дарвина.
Футбольное фанатство в нынешнем его виде -- вещь в принципе асоциальная и поэтому должна преследоваться государством. Кто там виноват -- хер разберёт, они живут по своим законам.
По поводу митинга. Любой митинг есть мирная форма протеста, и не предполагает порчу имущества, нанесения побоев, грабежа, мародёрства и причинения вреда чьему-то здоровью, поэтому уголовным преступлением он являться не может, чтобы там ни говорили законы. Административным -- да. «Оффисный» планктон -- да, виноват, но пиздюлина демократизатором явно выходит за рамки правового поля. Штраф, арест -- можно в установленном порядке, бить -- нет. Но если кто-то из «мирных» митингующих берёт в руки арматурину явно с недобрыми намерениями или хотя бы камень, то это уже не митинг, а путч. И в этом случае надо быстрее валить с поднятыми вверх руками, либо драться и быть готовым быть отпиздженным.
Поэтому погибшим в Доме Профсоюзов я искренне сочувствую как погибшим в неравном бою. Но там много странных обстоятельств, и есть вопросы к обоим сторонам.
=В случае с бомжом виновато государство. = Конечно виновато. Но БОМЖ - это и отклонение от нормы. В психике. В СССР были БОМЖи.За это дело даже срок давали. И БОМЖ мог получить комнату в общаге, койко-место или даже дом в деревне. Ну и? Их количество не убовлялось. =Любой митинг есть мирная форма протеста, и не предполагает порчу имущества, нанесения побоев, грабежа, мародёрства и причинения вреда чьему-то здоровью, поэтому уголовным преступлением он являться не может, чтобы там ни говорили законы.= Вот отмудохали митинг, и? Ответные действия? Ан нету. Поэтому митингу будут и дальше мудохать.
Re: Улыбнулоanquihald_13July 17 2014, 19:44:16 UTC
> Вот отмудохали митинг, и? Ответные действия?
Стандартные. Первое -- подъём истерики в СМИ, желательно не только общедержавных, но плюс ещё и иностранных типа всяких БиБиСи и прочих Евроньюсов. Второе -- закидывание кляузами ментуру и прокуратуру, причём в случае каждого отмудоханого и/или погибшего чтобы подписи на кляузе ставили друзья, родственники, знакомые.
Чё у вас там в Московии нету -- я не знаю, мне отсюда не видно, даже в бинокль :-) А в случае Куликова всё было проделано как надо. Во всяком случае уголовные дела по факту избиения/убийства открыты.
Мой большой опыт участия в разных митингах подсказывает, что организованные митинги практически никогда не мудохают. Стихийные -- да, но тоже не всегда, и это тема отдельного разговора. В 90% случаев как правило бывает известно, кто и когда приедет мудохать, однако не всегда заранее известно с какой стороны подкатит.
Можно до посинения доказывать, что так быть не должно. И я с этим согласен. Не должен БОМЖ воровать кабель, но если ворует, то должен понимать, что ему за это может быть. Не должна деваха разгоняться на спортбайке, но если разогналась, то должна представлять последствия. Футбольный фанат, конечно, имеет право зайти к оппонентам, но он должен представлять, чем это для него закончится. Есть некие меры предосторожности. Не бухай с незнакомыми лицами, читай, что подписываешь, не оскорбляй окружающих... Конечно, если окружающие вас избили за то, что вы их оскорбили, то по действующему закону они понесут ответственность. Но понесут то они когда-нибудь потом, а избили ВАС и сейчас. Если выпил в электричке с незнакомцем, то можете проснуться на конечной без денег и одежды. Или не проснуться. Но отравитель рано или поздно понесет наказание, но вам от этого легче не будет. А вот когда есть коллективные действия, то и ответственности никто не несёт. И ни родственникам, ни погибшим от этого легче не будет. Об этом надо помнить, когда идёшь на некий протест, не собираясь за него страдать.
И, главный посыл вы не уловили, что может говорить о неком эмоциональном влиянии. Если у человека нет выбора, то у него и нет вины. У меня в хождении по чиновникам - нет выбора. А вот если есть у человека выбор, то он и отвечает за него.
Reply
В ДП погиб мой старый знакомый, у которого остались девушка и ребёнок.
Кратко по пунктам. В случае с бомжом виновато государство. Я не знаю как там в Рашке законы, но у нас более 10 лет назад создана система, где бомж может встать на местный учёт и получить бумажку, по которой он может получить пожрать, душ с мылом и прочую благотворительность. Жральня была организована на территоррии наших М и Ж монастырей, что говорит о том, что тогда РПЦ была хоть на что-то годна, а не только подаяния с прихожан собирать.
Дама -- тут однозначно кандидат на премию Дарвина.
Футбольное фанатство в нынешнем его виде -- вещь в принципе асоциальная и поэтому должна преследоваться государством. Кто там виноват -- хер разберёт, они живут по своим законам.
По поводу митинга. Любой митинг есть мирная форма протеста, и не предполагает порчу имущества, нанесения побоев, грабежа, мародёрства и причинения вреда чьему-то здоровью, поэтому уголовным преступлением он являться не может, чтобы там ни говорили законы. Административным -- да. «Оффисный» планктон -- да, виноват, но пиздюлина демократизатором явно выходит за рамки правового поля. Штраф, арест -- можно в установленном порядке, бить -- нет. Но если кто-то из «мирных» митингующих берёт в руки арматурину явно с недобрыми намерениями или хотя бы камень, то это уже не митинг, а путч. И в этом случае надо быстрее валить с поднятыми вверх руками, либо драться и быть готовым быть отпиздженным.
Поэтому погибшим в Доме Профсоюзов я искренне сочувствую как погибшим в неравном бою. Но там много странных обстоятельств, и есть вопросы к обоим сторонам.
Reply
Конечно виновато. Но БОМЖ - это и отклонение от нормы. В психике. В СССР были БОМЖи.За это дело даже срок давали. И БОМЖ мог получить комнату в общаге, койко-место или даже дом в деревне. Ну и? Их количество не убовлялось.
=Любой митинг есть мирная форма протеста, и не предполагает порчу имущества, нанесения побоев, грабежа, мародёрства и причинения вреда чьему-то здоровью, поэтому уголовным преступлением он являться не может, чтобы там ни говорили законы.=
Вот отмудохали митинг, и? Ответные действия? Ан нету. Поэтому митингу будут и дальше мудохать.
Reply
Стандартные. Первое -- подъём истерики в СМИ, желательно не только общедержавных, но плюс ещё и иностранных типа всяких БиБиСи и прочих Евроньюсов. Второе -- закидывание кляузами ментуру и прокуратуру, причём в случае каждого отмудоханого и/или погибшего чтобы подписи на кляузе ставили друзья, родственники, знакомые.
Чё у вас там в Московии нету -- я не знаю, мне отсюда не видно, даже в бинокль :-) А в случае Куликова всё было проделано как надо. Во всяком случае уголовные дела по факту избиения/убийства открыты.
Мой большой опыт участия в разных митингах подсказывает, что организованные митинги практически никогда не мудохают. Стихийные -- да, но тоже не всегда, и это тема отдельного разговора. В 90% случаев как правило бывает известно, кто и когда приедет мудохать, однако не всегда заранее известно с какой стороны подкатит.
Reply
И помогло?
=Мой большой опыт участия=
И чего добились не отмудоханными митингами?
Reply
Leave a comment