С точки зрения пациента-правильное решение назначать химическое название препарата.Может, медики незарабатывают на них, но PR подвержены. Но можете не переживать-многие врачи в москве назначают торговые марки препаратов, и им ни что за это не бывает, и я тоже как пациент жаловаться не пойду, а вместо врача приходится лопатить интернет и принимать решение,принимать ли аналог вместо торговой марки. Например, эндокринолог-кандидат наук назначил мне йодомарин. Извините, он стоит ок. 200 руб и принимать его годами дорого-покупаю калий йодид за 30 руб-вот дешевый препарат, в отличии от дорого аналога, очень сложно найти-заказываю через интернет.
Кстати, насчет заработка-как отнестись, когда у врача на столе стоит мирамистин стоимостью ок. 200 руб., и она его прописывает? Какой у нее интерес??? Я покупаю хлоргексидин ок. 30 руб. Тоже назначила нам с супругом юнидокс солютаб. Я (не она!) у нее переспрашиваю-доксициклин можно вместо него-она-да, говорит. Разница в цене-40 руб. против 300 руб. В итоге договорились, супруг с гастритом покупает курс юнидокс солютаб за 600 руб- типа он меньше желудку вредит, а я-без проблем с жкт-доксициклин за 80 руб.
=С точки зрения пациента-правильное решение назначать химическое название препарата.= Да ешьте вы навоз -в нём много витаминов и обработанной клетчатки. Кто вам мешает? =Может, медики незарабатывают на них, но PR подвержены.= А пациенты не подвержены? Объясняю на пальцах. Если буду назначать дерьмовый препарат, то от него эффекта не будет, а значит моя репутация как профессионала пострадает. Что отразится на моём заработке. В итоге, мне выгодно назначать действенный препарат, а не химический аналог или дорогой но не эффективный препарат. =Кстати, насчет заработка-как отнестись, когда у врача на столе стоит мирамистин стоимостью ок. 200 руб., и она его прописывает? Какой у нее интерес??? Я покупаю хлоргексидин ок. 30 руб.= Вы бы прочитали инструкции к этим препаратам и поняли бы, что это разные препараты. Во-первых, хлоргексидин может неблагоприятно воздействовать на эпителий и более аллергенен. Что, при кандидозе, например достаточно важно. Во-вторых, мирамистин, - действует на споры, в отличие от хлоргексидина. В третьих - назначаются препараты комплексно. Так вот, мирамистин усиливает действие антибиотиков. =Тоже назначила нам с супругом юнидокс солютаб. Я (не она!) у нее переспрашиваю-доксициклин можно вместо него-она-да, говорит= Я не знаю зачем вам сиё назначали. Однако, юнидокс - доксицилина моногидрат, а простой доксик выпускается в виде гидрохлорида. Что, кстати, химически разные вещества, соответственно, имеющие разную биодоступность. Кстати, гастрит тут не при чём. Доксик выводится через желчь, соответственно может стимулировать билиарный сладж, что и даёт его побочные действия. Ваше дело - чем травиться. Если есть время, я пациенту дам ценовой диапозон. Нет времени - не дам. =Вот обсуждение аналогов:= Спасибо. Посмеялся. Мало того, что панкреатин написали с ошибкой, так и сравнивают его с панзинормом. У первого препарата дозировка 25 ЕД, у второго 10000 ЕД. Т.е. одну таблетку панзинорма чувак должен замещать 400-ми таблетками панкреатина. Что (подскажу) окажется существенно дороже панзинорма. Кстати, если брать суточную дозу при панкреатита - до 150 тыс ЕД, то в сутки чувак должен съедать 6 тысяч таблеток панкреатина. Или ему вообще не нужен панкреатин И, для непонятливых написал, что даже минздрав не признаёт идентичность действия дженериков, что никаких исследований на идентичность не проводилось, что экономически невозможно заставить врача назначать дорогие препараты потому что нет прямой заинтересованности.... Но хочется вам верить - верьте. Только без претензий к врачам.
Можно ссылаться на этот текст людям, которые предпочитают лечиться дешевыми, что не всегда верно. Заменить можно практически все, но чем это аукнется в итоге обыватель не знает. А потом ходят с недолечеными болячками.
Короче, калий йодид только не закритиковали:) На самом деле писали бы вы эти комментарии на медфоруме типа русмедсерв ком, где медики вам бы аппелировали, а мы, пациенты читали бы итог. Все хорошо, но у большинства россиян нет денег на оригиналы, особенно накладно при хронических заболеваниях. А так понимаю подбор зависит от конкретного случая.
Так и не ответили-для чего у доктора стоит на столе мирамистин?;)
Про юнидкс читаю впервые вашу позицию-вот ссылка на мнение медика на русмедсервком, на основании чего я задала вопрос (дожили, до приема у спецов все изучаю медфорус и записываю вопросы к доктору-бывало,убеждала:) : Если по действию на микробы и лечебному эффекту, то разницы никакой. По цене Юнидокс солютабл стоит примерно в 20 раз дороже отечественного доксициклина гидрохлорида (что иногда тоже приходится учитывать, если препарат нужно принимать долго, а пациенты ограничены в средствах). Если рассматривать конкретные препараты, то можете почитать это мое сообщение: ссылка.
"Большинство пациентов довольно хорошо переносят лечение доксициклина гидрохлоридом. Если у кого-то возникают диспепсические расстройства (тошнота, рвота, горечь во рту, изжога, боль в эпигастрии и т.д.), или есть желание и возможность, то наиболее предпочтительным препаратом доксициклина является доксициклина моногидрат, выпускаемый под коммерческим названием Юнидокс. У него самая низкая раздражающая способность. Вибрамицин (доксициклина хиклат) занимает промежуточное положение по вероятности раздражения ЖКТ, между доксициклина гидрохлоридом и доксициклина моногидратом."
=Все хорошо, но у большинства россиян нет денег на оригиналы, особенно накладно при хронических заболеваниях.= Кого ипёт чужое горе. У большинства россиянцев есть деньги на пиво и водку с сигаретами. Это раз. Во-вторых, вы сами торговались из-за нескольких сотен рублей (судя по тому, что вы написали в предыдущем посте), так что вам дороже? =Про юнидкс читаю впервые вашу позицию-вот ссылка на мнение медика на русмедсервком, на основании чего я задала вопрос (дожили, до приема у спецов все изучаю медфорус и записываю вопросы к доктору-бывало,убеждала:) : Если по действию на микробы и лечебному эффекту, то разницы никакой.= Милая, вас в гугле забанили? Наберите препараты и прочитайте инструкции. Далее, что бы сравнить лечебный эффкт необходимо провести клинические испытания, что доктору как бы надо знать. Сам минздрав признал, что он не проводил клинические испытания на дженерики и только собирается это делать. Соответственно, заявление такого врача имеет 5-й уровень доказательства. То бишь - мнение специалиста. Что касается доксика - вам показано, что это разные препараты. Если назначать комплекс лечения, необходимо учитывать синергизм действия и в побочных действиях. =Скажем, врач может получать вознаграждение в качестве консультанта или участника клинических исследований или за привлечение его в качестве эксперта.= А это не запрещено. Но есть нюанс. Рядовой врач может быть только на роли статиста, т.е. собирателя информации. Там копейки платят. А врачи занимаются приписками)))) Если писать протоколы исследований, то необходим соответствующий сертификат, иначе ни одна уважающая себя фирма не будет с тобой иметь дело. У меня сертификат где то валяется. Не нужен. Не использую. Маленький совет. Не надо использовать консультации по интернету в жизни. Ибо жизнь она такая - интернет её всю не охватит. =На самом деле писали бы вы эти комментарии на медфоруме типа русмедсерв ком, где медики вам бы аппелировали, а мы, пациенты читали бы итог.= Милая, я во времени достаточно ограничен, что бы ещё и там писать. Но дело не в этом. Дело в том, что посыл этой темы был не в дженериках, а в приказе, который выпустил минздрав, не проведя подготовительной работы. И, если вы так экономите, то кто вам мешал до этого приказа пользоваться тырнетом и русмедсервисом? Судя по датам (аж 2009 год) - никто не мешал. А вот то, что подбор препарата перешёл к фармацевтам - вы так вообще не въехали. Только вот ответственность несёт кто? ПС. Даже в данной теме медики меня комментируют.
Не знаю, почему на столе мирамистин стоит. У меня в столе гепа-мерц есть, по вашей логике меня Merz спонсирует? А ещё у меня куча всяких таблеток в столе, разных конкурирующих фирм и даже индийские дженерики.
Кстати, насчет заработка-как отнестись, когда у врача на столе стоит мирамистин стоимостью ок. 200 руб., и она его прописывает? Какой у нее интерес??? Я покупаю хлоргексидин ок. 30 руб.
Тоже назначила нам с супругом юнидокс солютаб. Я (не она!) у нее переспрашиваю-доксициклин можно вместо него-она-да, говорит. Разница в цене-40 руб. против 300 руб. В итоге договорились, супруг с гастритом покупает курс юнидокс солютаб за 600 руб- типа он меньше желудку вредит, а я-без проблем с жкт-доксициклин за 80 руб.
Вот обсуждение аналогов:
http://www.gratis.pp.ru/archive/index.php/t53043.html
Reply
Да ешьте вы навоз -в нём много витаминов и обработанной клетчатки. Кто вам мешает?
=Может, медики незарабатывают на них, но PR подвержены.=
А пациенты не подвержены? Объясняю на пальцах. Если буду назначать дерьмовый препарат, то от него эффекта не будет, а значит моя репутация как профессионала пострадает. Что отразится на моём заработке. В итоге, мне выгодно назначать действенный препарат, а не химический аналог или дорогой но не эффективный препарат.
=Кстати, насчет заработка-как отнестись, когда у врача на столе стоит мирамистин стоимостью ок. 200 руб., и она его прописывает? Какой у нее интерес??? Я покупаю хлоргексидин ок. 30 руб.=
Вы бы прочитали инструкции к этим препаратам и поняли бы, что это разные препараты. Во-первых, хлоргексидин может неблагоприятно воздействовать на эпителий и более аллергенен. Что, при кандидозе, например достаточно важно. Во-вторых, мирамистин, - действует на споры, в отличие от хлоргексидина. В третьих - назначаются препараты комплексно. Так вот, мирамистин усиливает действие антибиотиков.
=Тоже назначила нам с супругом юнидокс солютаб. Я (не она!) у нее переспрашиваю-доксициклин можно вместо него-она-да, говорит=
Я не знаю зачем вам сиё назначали. Однако, юнидокс - доксицилина моногидрат, а простой доксик выпускается в виде гидрохлорида. Что, кстати, химически разные вещества, соответственно, имеющие разную биодоступность. Кстати, гастрит тут не при чём. Доксик выводится через желчь, соответственно может стимулировать билиарный сладж, что и даёт его побочные действия. Ваше дело - чем травиться. Если есть время, я пациенту дам ценовой диапозон. Нет времени - не дам.
=Вот обсуждение аналогов:=
Спасибо. Посмеялся. Мало того, что панкреатин написали с ошибкой, так и сравнивают его с панзинормом. У первого препарата дозировка 25 ЕД, у второго 10000 ЕД. Т.е. одну таблетку панзинорма чувак должен замещать 400-ми таблетками панкреатина. Что (подскажу) окажется существенно дороже панзинорма. Кстати, если брать суточную дозу при панкреатита - до 150 тыс ЕД, то в сутки чувак должен съедать 6 тысяч таблеток панкреатина. Или ему вообще не нужен панкреатин
И, для непонятливых написал, что даже минздрав не признаёт идентичность действия дженериков, что никаких исследований на идентичность не проводилось, что экономически невозможно заставить врача назначать дорогие препараты потому что нет прямой заинтересованности.... Но хочется вам верить - верьте. Только без претензий к врачам.
Reply
Reply
Reply
А так понимаю подбор зависит от конкретного случая.
Так и не ответили-для чего у доктора стоит на столе мирамистин?;)
Про юнидкс читаю впервые вашу позицию-вот ссылка на мнение медика на русмедсервком, на основании чего я задала вопрос (дожили, до приема у спецов все изучаю медфорус и записываю вопросы к доктору-бывало,убеждала:) : Если по действию на микробы и лечебному эффекту, то разницы никакой.
По цене Юнидокс солютабл стоит примерно в 20 раз дороже отечественного доксициклина гидрохлорида (что иногда тоже приходится учитывать, если препарат нужно принимать долго, а пациенты ограничены в средствах).
Если рассматривать конкретные препараты, то можете почитать это мое сообщение: ссылка.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=186795&highlight=%DE%ED%E8%E4%EE%EA%F1
"Большинство пациентов довольно хорошо переносят лечение доксициклина гидрохлоридом. Если у кого-то возникают диспепсические расстройства (тошнота, рвота, горечь во рту, изжога, боль в эпигастрии и т.д.), или есть желание и возможность, то наиболее предпочтительным препаратом доксициклина является доксициклина моногидрат, выпускаемый под коммерческим названием Юнидокс. У него самая низкая раздражающая способность. Вибрамицин (доксициклина хиклат) занимает промежуточное положение по вероятности раздражения ЖКТ, между доксициклина гидрохлоридом и доксициклина моногидратом."
Reply
Кого ипёт чужое горе. У большинства россиянцев есть деньги на пиво и водку с сигаретами. Это раз. Во-вторых, вы сами торговались из-за нескольких сотен рублей (судя по тому, что вы написали в предыдущем посте), так что вам дороже?
=Про юнидкс читаю впервые вашу позицию-вот ссылка на мнение медика на русмедсервком, на основании чего я задала вопрос (дожили, до приема у спецов все изучаю медфорус и записываю вопросы к доктору-бывало,убеждала:) : Если по действию на микробы и лечебному эффекту, то разницы никакой.=
Милая, вас в гугле забанили? Наберите препараты и прочитайте инструкции. Далее, что бы сравнить лечебный эффкт необходимо провести клинические испытания, что доктору как бы надо знать. Сам минздрав признал, что он не проводил клинические испытания на дженерики и только собирается это делать. Соответственно, заявление такого врача имеет 5-й уровень доказательства. То бишь - мнение специалиста.
Что касается доксика - вам показано, что это разные препараты. Если назначать комплекс лечения, необходимо учитывать синергизм действия и в побочных действиях.
=Скажем, врач может получать вознаграждение в качестве консультанта или участника клинических исследований или за привлечение его в качестве эксперта.=
А это не запрещено. Но есть нюанс. Рядовой врач может быть только на роли статиста, т.е. собирателя информации. Там копейки платят. А врачи занимаются приписками)))) Если писать протоколы исследований, то необходим соответствующий сертификат, иначе ни одна уважающая себя фирма не будет с тобой иметь дело. У меня сертификат где то валяется. Не нужен. Не использую.
Маленький совет. Не надо использовать консультации по интернету в жизни. Ибо жизнь она такая - интернет её всю не охватит.
=На самом деле писали бы вы эти комментарии на медфоруме типа русмедсерв ком, где медики вам бы аппелировали, а мы, пациенты читали бы итог.=
Милая, я во времени достаточно ограничен, что бы ещё и там писать. Но дело не в этом. Дело в том, что посыл этой темы был не в дженериках, а в приказе, который выпустил минздрав, не проведя подготовительной работы. И, если вы так экономите, то кто вам мешал до этого приказа пользоваться тырнетом и русмедсервисом? Судя по датам (аж 2009 год) - никто не мешал. А вот то, что подбор препарата перешёл к фармацевтам - вы так вообще не въехали. Только вот ответственность несёт кто?
ПС. Даже в данной теме медики меня комментируют.
Reply
Reply
Leave a comment