Моё почтение дотошности исследователя. А такие схемы времён войны, у меня, ещё не встретившего стратегию своей мечты, вообще вызывают восхищение.
( ... )
Дотошность старательно сдерживается, что бы не обнаружить выходные прошедшими, а статью написанной на 10%. :)) Там очень много... Немецкий жбд за день надо весь перевести, соседей изучить и нанести на карту. А еще есть другие документы, воспоминания.
Советую сайт "память народа"! Там таких классных схем много.
Сайт толковый. Много информации нашёл. Полагаю, ещё много чего не выложено, относительно описания боевых действий. А переводить немецкие боевые рапорты по-своему интересно. Был опыт в своё время, по боевой группе Симонса в Сталинградской битве. Потом было интересно читать упоминания о ней у Исаева.
Насколько я понимаю некие претензии у многих в том, как нам раньше преподносили этот бой. Не в самом факте сражения, не о том что героически защищали Москву и уничтожали немецкие танки (с этим никто особо не спорит, кроме самых упоротых упорных) - а именно в официально растиражированной мифической версии сражения. Хотя уже давным-давно было проведено соответствующее расследование. Проблема в распространении мифической версии события.
Проблема в распространении мифической версии события. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Такая проблема есть как раз только для совсем "упоротых". Нормальные взрослые люди понимают, что мифологизация исторических событий абсолютно естественный, постоянный и повсеместный процесс. Никто специально этого не "устраивает", это складывается в ходе самого течения истории.
Суть в том, что людей не устраивает вовсе не то, что им действительно не рассказали как оно было на самом деле в деталях (даже на таком уровне как тут, это уже запредельно сложно для обывателя), а в том, что эти люди отрицают именно само событие - Исаев тому например.
Миф - выдуманное событие. Легенда - событие имеющее в основе реальные события. Не нужно путать кислое со сладким. Любое суверенное государство воспитывает своих граждан на историях подвигов предков. Истории подвигов по большей части изложены в литературной форме, потому как для детей. Понятно, что России не позволительно с точки зрения упоротых иметь свои легенды. Это позволительно только странам-светочам, которые почему-то не озабочены "развенчиванием". Развенчать таким-же образом "300 спартанцев" никакого труда нет. Но этим почему-то никто не озабочен. "Главпуры" работают везде. Всегда. Так было. И так надо.
Дмс, ну ты в курсе кто дал на тебя ссылку. Всё, слава обеспечена.
Если по делу - как то коротковато получилось - вот Пашолок там приводит мол танков на этом участке было аж 6. И.т.к. данных по потерям немцев нет, то получается что весь шум изза "упорного сопротивления" и факта обороны перед превосходящими силами без соответсвующих средств (ПТР да гранаты) - т.е. такое было почти везде (очень грубо).
Т.е. все таки особого события делать из именного этого места причин было делать не более, чем из любого другого.
Спасибо за пост! Я собираю информацию о боевом пути своего деда. По его рассказам, он был в группе Доватора, затем его подразделение передали в панфиловскую дивизию, с которыми он воевал бок о бок до второго ранения под Старой Руссой.
Comments 483
А такие схемы времён войны, у меня, ещё не встретившего стратегию своей мечты, вообще вызывают восхищение.
( ... )
Reply
Советую сайт "память народа"! Там таких классных схем много.
Reply
А переводить немецкие боевые рапорты по-своему интересно. Был опыт в своё время, по боевой группе Симонса в Сталинградской битве. Потом было интересно читать упоминания о ней у Исаева.
Reply
По 1075 полку не хватает очень. Интересно, они в природе есть или оцифровывать просто нечего.
Reply
Проблема в распространении мифической версии события.
Reply
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Такая проблема есть как раз только для совсем "упоротых". Нормальные взрослые люди понимают, что
мифологизация исторических событий абсолютно естественный, постоянный и повсеместный процесс. Никто специально этого не "устраивает", это складывается в ходе самого течения истории.
Суть в том, что людей не устраивает вовсе не то, что им действительно не рассказали как оно было на самом деле в деталях (даже на таком уровне как тут, это уже запредельно сложно для обывателя), а в том, что эти люди отрицают именно само событие - Исаев тому например.
Reply
(The comment has been removed)
Легенда - событие имеющее в основе реальные события.
Не нужно путать кислое со сладким.
Любое суверенное государство воспитывает своих граждан на историях подвигов предков.
Истории подвигов по большей части изложены в литературной форме, потому как для детей.
Понятно, что России не позволительно с точки зрения упоротых иметь свои легенды. Это позволительно только странам-светочам, которые почему-то не озабочены "развенчиванием".
Развенчать таким-же образом "300 спартанцев" никакого труда нет. Но этим почему-то никто не озабочен.
"Главпуры" работают везде. Всегда. Так было. И так надо.
Reply
Reply
Reply
Reply
Всё, слава обеспечена.
Если по делу - как то коротковато получилось - вот Пашолок там приводит мол танков на этом участке было аж 6. И.т.к. данных по потерям немцев нет, то получается что весь шум изза "упорного сопротивления" и факта обороны перед превосходящими силами без соответсвующих средств (ПТР да гранаты) - т.е. такое было почти везде (очень грубо).
Т.е. все таки особого события делать из именного этого места причин было делать не более, чем из любого другого.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Я собираю информацию о боевом пути своего деда. По его рассказам, он был в группе Доватора, затем его подразделение передали в панфиловскую дивизию, с которыми он воевал бок о бок до второго ранения под Старой Руссой.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment