Про ВВС ОВД и НАТО

Jun 13, 2022 18:44


Харьковский товарищ заинтересовался количеством железа у разных стран, с удивлением увидел, сколько артиллерии у корейцев (и тех, и других).

Я в комментариях, как обычно, столкнулся с поклонниками тезиса «ОВД не отставал от НАТО в вооружениях, ни количественно, ни качественно». Они необучаемы, результаты их «анализа» падают на голову невинных ( Read more... )

коммент, размышления, ссср, история, нато, овд, авиация

Leave a comment

industry_county March 18 2023, 18:23:34 UTC
Я в комментариях, как обычно, столкнулся с поклонниками тезиса «ОВД не отставал от НАТО в вооружениях, ни количественно, ни качественно». Они необучаемы, результаты их «анализа» падают на голову невинных людей, но, будем надеяться, дедушка Дарвин доработает все-таки.

В чем суть? Я исхожу из тезиса, что СССР (и РФ, которая победнее, скажем так), отставали в развертывании новых вооружений (в большинстве случаев) на 5-7 лет минимум и не могли достичь численного паритета кроме тех случаев, когда НАТО на это соглашались.
)))
на 1981 общее число самолетов ВВС США в Европе - 872 машины (в 1972 -658). В ГСВГ в 1989 -940 самолетов и 127 в составе ЦГВ (Чехословакия) + 300 в составе СГВ (Польша)
К американским силам надо еще добавлять ВВС ФРГ, Великобритании, Франции и.т.д.
К советским - ВВС армий ОВД

По качественному составу... У американцев до конца 70-х основной рабочей лошадкой ВВС оставался Фантом F-4. Правда, в 1976 они стали получать первые F-15. A-10 стали получать в 1978, а F-16 только в 1981

Что интересно, в 70-х американцы предполагали что в будущей войне главным противоборство с ЗРК противника, а не с его авиацией. Видимо сказывался опыт Вьетнама.
+
считали что если не смогут уничтожать противника в соотношении 1:5 то проиграют. А в том что не проиграют, были не уверены.
Кстати, для успешных наступательных операций, теми же уставами рекомендовалось создавать соотношение сил не менее чем 6:1 в свою пользу.
https://mikle97.livejournal.com/20784.html#comment

З.Ы. кстати у данного товарисша mikle97 есть цикл о американской армии 50-х так что "насчот ОВД не отставал от НАТО в вооружениях, ни количественно, ни качественно"- следует уточнять на какой период времени..

З.ы.Ы. доки тоже приводит))

Reply

dmitriyandreev March 19 2023, 19:11:02 UTC

(вздох)

ВВС СССР и ОВД начали нормально переходить на Миг-23/27 тогда, когда НАТО стали развертывать 4е поколение. Что бывает при столкновении 3го и 4го поколений показала долина Бекаа в 82м. Поэтому сравнивать "в штуках" - интересно, но надо смотреть разбивку по типам.

За ссылку спасибо.

У запада есть, на мой взгляд, полезная традиция завышать силы противника, те самые "тысячи мешков для трупов своих солдат перед Бурей в пустыне". Это полезно, заставляет лучше готовиться.

Reply

industry_county March 20 2023, 16:15:50 UTC
(вздох)

ВВС СССР и ОВД начали нормально переходить на Миг-23/27 тогда, когда НАТО стали развертывать 4е поколение. Что бывает при столкновении 3го и 4го поколений показала долина Бекаа в 82м.
Что-то знаете "про долину бекаа" ?ну кроме научпопа?

Поэтому сравнивать "в штуках" - интересно, но надо смотреть разбивку по типам.

))можно сравнить по покупательной способности--- типо вот такого))

Решение о заказе Су-7Б было принято весьма оперативно: летом 1966 года индийское правительство поручило военным представить детальное обоснование вопроса, для чего группа лётчиков-испытателей, занимавшаяся приёмкой партии «Хантеров», сразу по завершении работы в середине 1967 года прибыла в СССР. Изучив самолёт и облетав его, они выдали положительное заключение. С индийцами был заключён контракт на поставку 90 боевых самолётов Су-7БМК и «спарок» Су-7УМК на заявленную сумму 100 млн. долларов. Насколько велика была цена, можно судить по тому, что французские «Миражи» 5 предлагались тогда по 1,1 - 1,2 млн. долларов, а наиболее впечатляющий в классе истребителей-бомбардировщиков «Фантом» в первых модификациях стоил около 2,2 млн. долларов и заслуженно считался нереально дорогим - позволить его себе не могла в 60-е годы ни одна развивающаяся страна (когда евреи в 1969 году решили закупить самолёты этого типа, в Израиле пришлось объявлять всенародный сбор средств, в котором участвовали даже школьники, экономившие на обедах). (С)

За ссылку спасибо.
не за что))

У запада есть, на мой взгляд, полезная традиция завышать силы противника, те самые "тысячи мешков для трупов своих солдат перед Бурей в пустыне". Это полезно, заставляет лучше готовиться.

Ясно,корейская война --это как пример такой подготовки или Вьетнам?))

Ну тогда из недавнего прошлого заряженныхъ и готовых к бою США!

reaction to the crash of a jet on the aircraft carrier Nimitz in 1981 again focused public attention on the military's drug abuse problem, particularly marijuana use. Autopsies of fourteen Navy personnel killed in the crash showed evidence of marijuana use among six of the thirteen sailors and nonprescription antihistamine use by the pilot.

или ЭТО))
The Soviet Union significantly reduced the export of titanium during the late 1970s, so the manufacturers of the F-16 used aluminum instead wherever practical.

Это офигенно современные самолёты сделанные из импортного материала!Сила оружия!

Reply

dmitriyandreev March 20 2023, 16:26:07 UTC

А Вы что про Бекаа предложите? Рассказы "героев Сирии" про "Миг-23 не хуже Ф-15, размен был 1:1"?

Это было избиение в одни ворота.

Можно еще Ф-14 против 23х чуть восточнее вспомнить.

Дальше у Вас начинается обычное для защищенных от призыва передергивание. Какая покупательная способность? Какие Су-7БМ (это характерно, да, сравнивать летающий гроб, с налетом на катастрофу меньше, чем у Ф-104, с Фантомом) в 1970е на ЕТВД? Вы еще предложите вернуть производство По-2 и заваливать противника "очень дешевыми и доступными всем развивающимся странам" самолетами (пилоты для любимых Вам государств бесплатные, это же не верные партийцы). И т.д., и т.п. Уже и наркоту вспомнили, и титан... Про батут не забудьте.

Практика - критерий истины.

Reply


Leave a comment

Up