Как нам декриминализовать Рейхстаг или Сновидения толкований-2

Feb 22, 2012 22:41


Теперь обратимся к позициям традиционно агрессивного до кровожадности обвинения. Чего добивались прокурорские ястребы в Нюрнберге при рассмотрении вопроса о преступных организациях? Слово обвинителю от Великобритании, сэру Дэвиду Максуэллу Файфу:

Употребление слова «группа» или «организация» несомненно предполагает, что то единство, о котором идет ( Read more... )

Leave a comment

Блестящий анализ zhur_zhal February 23 2012, 14:51:05 UTC
Но, к сожалению, я уже вижу возможное возражение Трим_Са. В принципе, он вполне может заявить, что у вас в тексте этот момент не рассмотрен.

Reply

Re: Блестящий анализ trim_c February 23 2012, 21:17:21 UTC
КАкой моментимеется в виду?
Кстати о птичках.
Если написанное Дмитрием представляется Вам блестящим и Вы соверенно все поняли и согласились, может попробуете ответить на мои возражения - они размещены ниже? У Вас ведь полная ясность, не так ли?

Или как писал Стивен Ликок о сонетх Шекспира: "Блеск сонетов настолько ослепляет читателя. что совершеннно лишает его возможности понять, о чем там, собственно,идет речь"

Блеск ослепил?

Reply

Re: Блестящий анализ zhur_zhal February 24 2012, 08:11:57 UTC
Предыдущие дискуссии с вами привели меня к мысли, что спорить с вами совершено бесполезно. Вы просто психически больной человек, который физически неспособен признавать свою неправоту, даже когда ему приводят совершенно убойные и безусловные доказательства.

Впрочем, я посмотрю, конечно, как вы будете выкручиваться. Но вмешиваться вряд ли буду - какой смысл? Ваша неправота уже доказана сто раз.

Reply

Re: Блестящий анализ trim_c February 24 2012, 08:39:24 UTC
Хвастун - находка для шпиона.

Журжал - открываем дискуссию с Вами и видим: с маниакальным упорством Вы ссылаетесь на то, что сочетание "достаточно для объявления организации преступной" и есть доказательство, что НТ объявил организацию преступной.

Вы видели, чтобы автор "блестящего анализа" хоть раз на это сослался?
На вот эти "совершенно убойные и безусловные доказательства"?
Как Вам кажется, а Журжал. это он такой дурак, что Ваших убойных не заметил - или он вовсе не считает описательную часть доказательством?
И кто из нас "психически больной человек, который физически неспособен признавать свою неправоту" - как выяснилось это как раз Вы.

но я не считаю это проявлением психической болезни - всего лишь проявлением невысокой культуры и самувернности, свойственной малоообразованным/недообразованным людям

Журжал, Ваши "совершенно убойные и безусловные доказательства" уже похоронены?

Reply

Re: Блестящий анализ zhur_zhal February 24 2012, 08:55:54 UTC
Вы опять лжете. Вы мне просто надоели. Я не вижу смысла дискутировать с психически больным и постоянно лгущим человеком.

П.С. Обратите внимание: я не начинал дискуссию с вами в этой ветке. У меня даже и в мыслях такого не было. Но вы, как банный лист, носитесь по всему жж, доставая всех подряд с этой темой.

Reply

Re: Блестящий анализ trim_c February 24 2012, 10:44:55 UTC
Понятно - никакого даже намека на понимание сути проблемы как не было, так и нету.
А о том, чтобы сподобиться хоть что-то содержательное - не может быть и речи, кроме как на разбрызгивание помоев Вы ни на что не годны

Reply

Re: Блестящий анализ zhur_zhal February 24 2012, 11:33:25 UTC
Послушайте, сумасшедший проффессор!

Мы с вами все это обсудили уже вдоль и поперек, на протяжении нескольких дней. Ни малейшего смысла в надцатый раз повторять одно и то же я не вижу. Вы просто пользуетесь сейчас тем, что я не могу послать вас открытым текстом, как вы этого заслуживаете, так как мы находимся в гостях.

П.С. Если вам так неймется - вот мой ответ Даниэлю у Путника: http://putnik1.livejournal.com/1526727.html?thread=87649735#t87649735

А здесь я не хочу разводить эту бодягу.

Reply

Re: Блестящий анализ trim_c February 24 2012, 16:27:49 UTC
Краткий ответ у путника, а подробный здесь dmi-try.livejournal.com/513.html?thread=10753#t10753
"преступная организация" и просто "организация" синонимы в приговоре?
Цэ вжэ ващэ

Reply

Re: Блестящий анализ zhur_zhal February 24 2012, 21:33:40 UTC
Послушайте, Проффессор!

Я могу предложить вам один простой вариант. Поймите - мне просто по-человечески неприятно спорить в жж у хороших людей со всякими мураками.

Так вот. Ежели вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите обсудить этот вопрос со мной лично - я могу пригласить вас в мой жж.

Я там несколько дней назад написал пост как раз на эту тему.

Ежели вы хотите меня в чем-то оспорить - именно там это будет наиболее уместно сделать!

А вот бегать за мной, как Тузик, в жж Дмитрия и Льва - просто глупо, некрасиво и некошерно.

В общем, если у вас есть желание поспорить именно со мной - жду вас в своем жж.

П.С. Обещаю в своем жж не называть вас всякими не нравящимися вам словами (кретин, идиот, психопат и т.д.)

Если вам действительно хочется подискутировать со мной - так и быть, жду вас в своем жж.

У Дмитрия же я постараюсь на ваши глупые полунаезды не отвечать вовсе.

Reply

Сумасашедший профессор рапортует trim_c February 24 2012, 19:14:54 UTC
Для вполне вменяемого и объективно-непредвзятого Журжала

Вопрос о преступности СС-Галичина реально закрыт

Смотрите у Путника //putnik1.livejournal.com/1532145.html?thread=87774705#t87774705
У Дмитрия //dmi-try.livejournal.com/513.html?thread=13057#t13057

там все уже есть - госструктуру СС отделяем от организации СС.

Но СС-Галичина ни при каких обстоятельствах не могла принадлежать организации СС - унтерменши, знаете ли.
И это подтвердил юрист высочайшей квалификации, проведший блестящий анализ.

С чем я Вас и поздравляю - Истина воссияла - хотя я лично не убежден, что воссияла для Вас

Reply

Re: Сумасашедший профессор рапортует dmi_try February 24 2012, 19:21:31 UTC
Профессор, вопрос о "Галичине" мы даже не открывали. Да и не станем, скорее всего. И я попросил бы Вас впредь не приписывать мне собственных выводов.

Reply

Re: Сумасашедший профессор рапортует trim_c February 24 2012, 19:34:22 UTC
Ни Боже ни.
Ни одного вывода я Вам не приписал.
Только то, что Вы написали сами (цитирую)
"Относительно несовпадения организации СС как госоргана и преступной организации СС - тут Вы правы и, мне кажется, мы давно пришли к согласию в этом вопросе"

Это ведь ваша цитата, не так ли?
А все остальное - уже мое дело

ЗЫ Кстати, Комисия Дешена целый год расследовавшая деятельность СС-Галичины по настоятельному требованию израильского лобби в Канаде пришла к выводу
(цитирую)
"56 Дивизию не следует обвинять как группу"
Т.е. она не включается в состав преступной организации.

Так что краснеть Вам не придется - и Комиссия руководствовалсь именно не включением Дивизии в организацю СС. Так что тут Вы абсолютно правы

Reply

Re: Сумасашедший профессор рапортует dmi_try February 24 2012, 19:53:57 UTC
Соседство вот этих двух фраз категорически неправомерно:
"Но СС-Галичина ни при каких обстоятельствах не могла принадлежать организации СС - унтерменши, знаете ли.
И это подтвердил юрист высочайшей квалификации, проведший блестящий анализ."
Я не сказал о "Галичине" ни слова, и не хотел бы говорить о ней в дальнейшем. Анализ чисто юридических аспектов ответственности участников преступных нацистских организаций ещё имеет какие-то шансы удержаться в рамках конструктивной дискуссии, а при обсуждении "Галичины" мне гарантировано зрелище долгой унылой ругани, что абсолютно не входит в мои планы.

Reply

Re: Сумасашедший профессор рапортует trim_c February 24 2012, 20:56:22 UTC
Я тоже обсуждать этот конкретный случай не хочу - но вот организовать со мной долгую унылую ругань - уверяю Вас, категорически невозможно.
Можете заглянуть на мой ЖЖ - этого еще никому ни разу не удалось. Даже оголтелым антисемитам.

Мы согласились - этот вопрос не рассматривается на текущем заседании семинара.

НО сказать пару слов людям, которые писали ТОЛЬКО ОБ СС ГАЛИЧИНА -несмотря на мои настойчивые требования не отклоняться от темы - вот дать им пару раз по зубам - не откажу себе в этом удовольствии.
В следующий раз не сунутся.

Reply

Re: Сумасашедший профессор рапортует zhur_zhal February 24 2012, 21:42:25 UTC
Ох, Виктор Петрович....

Жалко вас... вы уже совсем свихнудись, похоже. Могу ответить вам только одно:

Так вот. Ежели вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите обсудить этот вопрос со мной лично - я могу пригласить вас в мой жж.

Я там несколько дней назад написал пост как раз на эту тему.

Ежели вы хотите меня в чем-то оспорить - именно там это будет наиболее уместно сделать!

А вот бегать за мной, как Тузик, в жж Дмитрия и Льва - просто глупо, некрасиво и некошерно.

Если вам интересна эта тема - жду в своем жж.

Если же нет - перестаньте бегать за мной, как не удовлетворенная баба!

Reply

Re: Блестящий анализ dmi_try February 24 2012, 05:28:31 UTC
Спасибо! Что за момент? Я сократил фрагменты о влиянии акцессорной теории соучастия на формулировку обстоятельств, освобождающих от ответственности в преступных организациях и структурно-функциональный анализ приговора (соотношение нашего подхода: вводная-описательная-мотивировочная-резолютивная части, роль мотивировочной части в процессах о признании и англо-американского: ratio decidendi-obiter dictum, вычленение ratio decidendi в приговоре Трибунала) - решил, что для популярной статьи это будет несколько чересчур. Вы об этом?

Reply


Leave a comment

Up