Про черепашек, коаны, и критичность

[dj_begemot]

...У нас на работе любят всякие задачки хитрые. И вот весной -- я только-только вышел -- слышу кто-то кому-то рассказывает: "Есть три черепашки, находящиеся на одной прямой линии (формально: в одномерном пространстве). Одна из них говорит: впереди меня одна черепашка, и позади меня одна черепашка. Другая из них говорит: впереди меня одна черепашка

Comments

[yalexey]

Если по теме поста, то, на мой взгляд, пытаться искать какой-то "изначальный смысл" в христианстве, дело совершенно дохлое. Эта идеология претерпела огромное количество утерь смысла, намеренных адаптаций к сиюминутным и местным условиям, идеологических сокращений и расширений. В каком то смысле можно говорить, что учение и традиция оттачивались под конкретные применения и в этом крайне преуспели.
Однако, в плане изначального смысла гораздо логичнее будет взять какие-нибудь мифы древней Греции или Египта. В них этот изначальный смысл по целее будет.

[dj_begemot]

Я разве говорил про "изначальный"? Упаси меня дух научной библиотеки мгу. Разумеется, за 2000 лет там смыслов уже как собак недорезанных, не говоря уже о том, сколько в наследство от евреев осталось. Я говорю об одном возможном смысле. Просто недавно мне приводили аргумент против религии, что она принципиально некритична. И я так по привычке с этим аргументом почти согласился, да только червячок остался. Просто когда я с религией впервые познакомился, она мне виделась этаким тупым отбиванием поклонов, и все. И тогда аргумент про некритичность -- он естественно воспринимался. Но сейчас я уже чуть больше про это знаю, и я знаю, что есть вполне себе религиозные люди, которые при этом очень даже критичны, в том числе и к своей религии, и к ее догматам. И сейчас я уже не могу принять этакое простое разделение черное-белое: наука типа критичная, а религия -- нет. Вот пока я этого червячка думал -- пост и родился.

[yalexey]

Да всё правильно. Религия - способ говорить с собой. Так же, как карты таро или три утёнка. Человек находит те ответы на вопросы, которые хочет найти, которые ему нужны.
К сожалению, только самые продвинутые религиозные люди видят свои решения, свой выбор и свою ответственность в отношении религиозных истин и норм. Ведь инструмент то этот создавался как раз для того, что бы с людей снять груз ответственности. Создать для них иллюзию, что кто-то другой всё знает лучше про них и уже всё решил. Тем самым их контролировать.

[dj_begemot]

Ну я не уверен, для чего этот инструмент именно создавался. Я вообще сомневаюсь, что он создавался для чего-то одного -- он же создавался людьми, а мы во все нами созданное впихиваем много смыслов сразу, даже если сами и замечаем только какой-то один.

Но в целом -- да, как-то так. Вот только же не только религия способ говорить с собой. Да все, что мы здесь делаем -- это способ говорить с собой :) Можно подумать, наукой я занимался ради абстрактного человечества :)

[yalexey]

Религии, как и иные идеологические конструкты, основным назначением имеют оптимизацию процесса управления людьми. Создание у массы людей одинаковых иллюзий и абстрактных представлений способствует тому, что приказы выполняются без размышлений.

[frisss]

Враки, не так все было

[dj_begemot]

Ты не можешь говорить "враки" про мою субъективную реальность!!!