Наболевшее

[dimez]

Пост-ответ некоторым украинским знакомым, которые мне пишут "Почему ты сомневаешься в том, что было в Буче?! Муж/жена моей подруги/друга видела! У меня много знакомых в Буче!" (не буду приводить ссылки, это личное для меня)

Comments

[amarao_san]

Я не знаю, что слышно и видно из России, но у меня много коллег с Украины (экспатов), и для меня убийства в Буче очевидно подтверждаются (поскольку они ничем не отличаются от остальных военных преступлений, про которые почти каждый пишут, как СМИ, так и знакомые знакомых - собственно, через коллег).

В целом, если тебе интересен анализ (т.е. у тебя есть сомнения в достоверности фотографий), Медуза делала подробный разбор (включая видео с дрона ещё во времена оккупации, и спутниковые фотографии того же времени).

https://meduza.io/feature/2022/04/07/meduza-publikuet-vazhneyshuyu-videozapis-dokazyvayuschuyu-chto-mirnyh-zhiteley-v-buche-ubili-v-to-vremya-kogda-v-gorode-stoyali-rossiyskie-voyska

И вот первоисточник спутниковых фотографий: https://twitter.com/Maxar/status/1511095975821168650

[dimez]

> но у меня много коллег с Украины (экспатов), и для меня убийства в Буче очевидно подтверждаются (поскольку они ничем не отличаются от остальных военных преступлений, про которые почти каждый пишут, как СМИ, так и знакомые знакомых - собственно, через коллег).

Да, а теперь можно ещё раз перечитать оппост, чтобы понять мою ТЗ с сомнениями.

> В целом, если тебе интересен анализ (т.е. у тебя есть сомнения в достоверности фотографий), Медуза делала подробный разбор (включая видео с дрона ещё во времена оккупации, и спутниковые фотографии того же времени).

Читал. Тоже есть вопросы, к сожалению.

В общем, нужно максимально объективное расследование и строгое наказание виновных.

[amarao_san]

Меня удивляет наличие вообще вопросов по этому вопросу. Ни от кого, кроме Кремля, я там сомнений не видел и не слышал.

А какие вопросы к анализу видео у Медузы?

[dimez]

> Меня удивляет наличие вообще вопросов по этому вопросу.

А меня удивляет, что кого-то удивляет, что у людей могут возникать вопросы, сорри.

> Ни от кого, кроме Кремля, я там сомнений не видел и не слышал.

Ну вот видишь, это довольно удивительно для меня. Хотя не особо, ты в своём информационном пузыре, я в своём. Ты не военный профессионал, я тоже. Но тебе всё понятно, а мне почему-то нет.

[amarao_san]

Ну вот если кто-то выскажет недоверие и вопросы к идее, что "на Украине есть русские войска", это у тебя удивление вызовет? Вот гипотетический А.Б.В. говорит "это весьма неоднозначно - есть ли войска РФ на территории Украины или нет, у меня есть масса вопросов" - это вызовет у тебя удивление или нет?

Ну я стараюсь читать все стороны (включая про-РФ (уровня Тасс), украинске, и ещё несколько СМИ из uk/штатов), и я вижу, что только РФ занимает крайне "специальную" позицию по войне (которую отказывается называть войной. Почему?) Плюс у меня достаточно много новостей на митингах (zoom) от коллег, которые физически рядом с взрывающимися снарядами находятся и иногда уходят с митингов в убежища. Мне кажется, что в РФ трудно следить за объективной картиной (потому что русские независимые СМИ либо закрывают, либо блокируют, а за называние войны войной грозят уголовной статьёй).

Вот пример объективности или необъективности:
* Убийства мирных жителей русскими солдатами - освещают.
* Стрельбу по пленным (русским) солдатам украинцами - освещают.

(условный guardian и meduza). В русских официальных (оставшихся) СМИ точку зрения украинцев вообще не представляют.

Вот, например, ТАСС пишет про санкции: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14322033

Где упоминание про санкции против дочерей Путина? Это цензура? Или "не надо про это писать?"

[dimez]

> Ну вот если кто-то выскажет недоверие и вопросы к идее, что "на Украине есть русские войска", это у тебя удивление вызовет?

Ну это что-то совсем примитивные логические конструкции пошли, извини, пожалуйста, я дальше не буду продолжать.