К проблеме внутреннего обустройства Советского государства

[dilettant_ka]

В ходе прослушивания ответов на вопросы Александра Сергеевича Казённова моё внимание снова привлёк давний вопрос * о профессиональных корпорациях как социальных группах. Жаль, что ни спрашивающий Евгений Воробьёв, ни отвечающий А.С. не довели это рассуждение до естественного логического продолжения: как соотносится влияние некоторых крупных

Comments

[nektosteen]

Думаю, что сплочённые группы так называемых специалистов, тем более осознавшие свои особые, отдельные от работяг интересы, составят непрерывную угрозу для пролетарской демократии и Советской власти, если Советская власть снова упустит над ними контроль и если опять промедлит с плановыми мероприятиями по выравниванию социально-экономического и образовательного уровня всех сограждан без исключения и реального участия их в управлении государством и экономикой.

Пожалуй, вы правы.

Склонность представителей некоторых профессий создавать корпорации идёт ещё от средних веков - от ремесленных цехов. То есть, это пережиток феодализма. Ну, крепкий пережиток, да. Преодолевается только преодолением разделения труда, сменой деятельности, то есть, ликвидацией носителей ОДНОЙ профессии, как класса.

[dilettant_ka]

С Вашей лёгкой руки я заметила, что пропустила слово в последней фразе. :) Спасибо, исправила.

>> сменой деятельности, то есть, ликвидацией носителей ОДНОЙ профессии, как класса

Дело в том, что когда любая семья на некотором этапе овладевает профессиями, которые в обществе считаются статусными и престижными, то в дальнейшем родители пропихивают детей всеми правдами и неправдами на должности и вакансии не меньшего престижа, а лучше повыше.

В СССР всё же не осилили полновесно закрепить статус и престиж рабочих профессий.

[nektosteen]

Да это не поможет. Как ни закрепляй статус и престиж рабочей профессии, а в конторе сидеть всё лучше, чем в цеху, и - что интересно - безопаснее. Все как-то упускают этот вот момент - что стройка убивает, производство убивает, даже "безопасное" - посиди-ка восемь часов в день в швейном цеху, подыши пылью из мельчайших волокон... Про шахты и металлургию, про химию - я уже вообще молчу как рыба об лёд.
И вот у нас появляется "престижный слой" людей, которые убивают себя для того, чтобы другие могли вести высокоинтеллектуальную и высокодуховную жизнь.... Смешно же.
Вы фильмы посмотрите. Когда ПЕРЕСТАЛИ снимать фильмы о рабочих? Вот просто перестали и всё. Несмотря на престиж и прочее. Куда ни глянешь - везде интеллигенция снимает кино о себе, любимой. И человек меняется. Я работала на рабочих профессиях, я это на своей шкуре отрефлексировала: человек - меняется.

[ext_5144561]

Имхо, если условный рабочий будет получать больше условного инженера, то не будет никакого стимула становиться инженером, учёным, и прочим "неудачником". (Можете послушать монологи Аркадия Райкина типа "Товаровед! ОБУВНОЙ ОТДЕЛ! Как простой инженер!!" или Хазанова про панссионат. Проходили!) Если высококвалифицированные специалисты будут иметь цели и возможности для применения своих навыков, то это может значительно повысить производительность труда, что неприменно приведет к переходу на следующую социальную модель (как мы помним из диамата - колличество переходит в качество).

[nektosteen]

Да можете своё имхо запихать куда-нибудь: ПРАКТИКА показывает обратное! И советская практика в том числе. Квалифицированный рабочий получал больше, а конкурс в вузы - рос! Импортная практика показывает ровно то же самое - квалифицированный рабочий получает больше, чем клерк, но народ рвётся в вузы и в клерки. И, если уж брать авторитетами, то вот, например, Ленин считал, что специалист и чиновник не должен получать жалование больше зарплаты квалифицированного рабочего. Ваше ИМХО и ИМХО Ленина - сравните. Кто лучше разбирался в ситуации?

Суть социализма в том, что он - переходная стадия к коммунизму. И как вы перейдёте, пардон, если вы вместо уничтожения классов - закрепляете неравенство людей по их профессиональному положению? То есть - создаёте новые классы? И - тем более - основным инструментом берёте ДЕНЬГИ, вместо того, чтобы изживать товарно-денежные отношения? Вы что, собственно, строить собрались? Балаевщина самого низкого пошиба.

[dilettant_ka]

Похоже, для многих умственные занятия при сытой жизни - уже коммунизм. :) Недавно опять я прочитала в комментах на ютубе:
Моя Родина СССР 1 месяц назад
@Vini Vinia , Изучите, что такое коммунизм. Коммунизм в идеале и есть освобождение человека от физического труда, освобождение большего времени для размышлений, интеллектуальной работы, осмысления жизни.

[nektosteen]

Интересно.
У меня один только вопрос к этой(му) вини-пуху: а о чём будет думать человек, который никогда не занимался непосредственным преобразованием материального мира, т.е. - физическим трудом? Строго говоря, в отсутствие оного мышление не развивается от слова совсем...

[dilettant_ka]

Нет, там был ответ "вини-пуху" от юзера с ником Моя Родина СССР.
Это дискуссия под стримом:
https://www.youtube.com/watch?v=pdPR8MkZcxM Коммунизм и малый бизнес. Stream №5 - YouTube ВЫХОД ЕСТЬ! Василий Садонин

При сортировке комментов "Сначала популярные" отматываете вниз штук десять, не разворачивая треды, до ника Моя Родина СССР и 40 ответов в его ветке. Я сейчас присмотрелась к этой веточке комментов, нашла ещё один перл:

Иван Иванов 1 месяц назад
@Vini Vinia Диктатура пролетариата подразумевает защиту прав трудящихся - социальное государство, доступность благ. что означает диктатура интеллекта, в чьих она интересах?

Инфантилы жаждут патерналистского социализма.

[nektosteen]

Я после смены компа ютуб ещё не наладила. )))) Пока осваиваюсь.

Инфантилы жаждут вести паразитический образ жизни. Как и положено инфантилам.

[dilettant_ka]

Я продолжаю коллекционировать мечты работников умственного труда. :)

Пролетарий - Коммунист 1 день назад
@Красный поворот не обижайтесь, но у вас те же "старые песни о главном". В качестве теста: одна из целей марксизма это уничтожение труда, а что у вас в ролике? ). Если вы планируете "играть в долгую", то можно попробовать повзаимодействовать.
https://www.youtube.com/watch?v=WDhFj40kskw&lc=UgzmtgVcAgTcpUgIWNN4AaABAg.93p7cyh8Y0k93pjXC8h2DA

[nektosteen]

Вот, увидев подобные комменты, я начинаю просто хватать воздух ртом, и забываю вообще все слова, окромя матерных. ))))))
вот человек вообще не понимает, что он несёт. )))))
Как с таким "взаимодействовать"? По-моему, от таких нужно держаться так далеко, как только можно.

[dilettant_ka]

Человек видимо не понимает, что хочет быть овощем. :)

[nektosteen]

И не понимает, что его взгляды в корне буржуазные! В самой основе!
Вот явно, судя по его нику - не понимает.

И как с таким полемизировать?

[dilettant_ka]

И я давно голову ломаю - как.
Я рассказываю кратко про исторический процесс, как начиналось разделение труда и к чему пришло. И про то, что труд необходим для выживания человечества. Примерно так.

[nektosteen]

Такие, как правило, и слушать не расположены и читать толком не умеют.

[ext_5144561]

Ленин считал, что специалист и чиновник не должен получать жалование больше зарплаты квалифицированного рабочего.
И как же Ленин отделял специалиста от рабочего? С чиновником понятно - это пролетарий, который занимается управлением - по вашему мнению ему не нужно никакой квалификации, а кто такой "специалист"? Он тоже неквалифицирован?
То есть - создаёте новые классы? И - тем более - основным инструментом берёте ДЕНЬГИ, вместо того, чтобы изживать товарно-денежные отношения?
А каким образом Вы зарплату собрались выдавать? Продовольственными карточками? Вы уж определитесь! Если коммунизм, то и зарплаты не нужно, а если Вы разделяете "специалиста", "чиновника" и "квалифицированного рабочего", с большей зарплатой, чем у двух предыдущих, то это не коммунизм.
Вы что, собственно, строить собрались?
Да ничего в общем, создать в ближайшее десятилетие не получиться.
Ленина - сравните. Кто лучше разбирался в ситуации?
Вы уверены, что понимаете Ленина?