dil

А кто-нибудь понимает, как могла происходить эволюция?

Aug 30, 2019 16:29


Хотя в процессе жизни любые организмы могут слегка меняться, но каким же образом эти изменения могут передаваться ихним детям в процессе размножения?
Они же вряд ли могут записываться в ДНК половых клеток, чтобы эти изменения могли автоматически образовываться в новых организмах, и потом передаваться и ихним детям.
Похоже, ДНК не могут особо ( Read more... )

днк, философское, эволюция

Leave a comment

fau74 August 30 2019, 16:41:56 UTC
В разрезе твоего вопроса - что процесс идет в обратную сторону. Есть исходный организм, он спродуцировал несколько новых организмов, в каждом из которых генокод несколько отличается в случайную в общем случае сторону. Те из этих организмов, чьи изменения повышают вероятность выживания, с большей вероятностью доживают до возраста размножения и оставляют потомство. То есть не полезные изменения организма должны прописаться в днк, а наоборот, те изменения днк, которые полезны, сохраняются в потомстве, а которые нет - отсеиваются.

Естественно, это работает на уровне статистики и больших чисел, для конкретных десяти организмов возможны любые флюктуации :)

Грубо говоря, когда ты сверлишь дырку в стене и попадается камень, сверло у тебя колеблется случайно - но в сторону от камня каждое колебание дырку углубляет, а в сторону к камню оно натывается на камень и сверлит существенно хуже. В результате после минуты сверления и нескольких тысяч колебаний у тебя дырка уходит в сторону от камня безо всякого твоего сознательного в этом процессе участия, ты только констатируешь по результату что вот блин, дырка в сторону пошла :(

Reply

dil August 30 2019, 19:07:24 UTC
Ну да, улучшенные организмы вполне могут подольше жить, и больше потомств оставлять. Но вот как эти изменения могут записываться в ДНК, чтобы передаваться потомствам?

Reply

starcat13 August 31 2019, 15:54:43 UTC
так у них оно уже в ДНК - которую они передадут дальше.

Reply

dil August 31 2019, 16:34:15 UTC
Да как оно записывается в ДНК для передачи дальше, если с момента собственного рождения во всех клетках только прежняя версия ДНК с начальными свойствами организма?

Reply

starcat13 August 31 2019, 16:44:00 UTC
есть некий организм с ДНК X1.
У его детей - у одного X1, а у другого слегка мутировало в X2, у третьего - в X3.
И вот дальше: оказалось, что X2 не удачная, детей нету.
а X3 - суперудачная, дети вдвое больше выживает, чем X1.
Итого через n-цать поколений и т.д. у всех уже X3.
... которая опять мутирует и т.д.

Reply

ravli August 31 2019, 18:22:26 UTC
> во всех клетках только прежняя версия ДНК с начальными свойствами организма?

не так

во-первых, днк разных клеток немного разная, ибо мутации

во-вторых, половые клетки устроены так, что в них днк мутирует гораздо активнее (поэтому они страдают первыми при радиационном поражении, например)

а дальше - берем рандомно по половине генома от каждого родителя (!!!) и гоним через несколько уровней естественного отбора, отфильтровывая поломатые сперматозоиды, потом нежизнеспособные эмбрионы, потом уже детей

Reply

dil September 1 2019, 14:07:02 UTC
Ну а как ДНК меняется в половых клетках, из которых смешивается с клеткой второго родителя, и потом эта смешанная версия используется для развития организма потомка?

Reply

ravli September 1 2019, 15:05:54 UTC
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Описаны вообще случаи близнецов-химер (это когда один эмбрион поглощает другой, и некоторые части тела имеют ДНК, отличную от общей), в т.ч. когда половые клетки имеют "чужую" ДНК. Но вообще у тебя в теле все клетки имеют чуть разную ДНК, просто большинство этих изменений - в "бесполезных" или дублированных областях

Reply


Leave a comment

Up