"Hatte ich eigentlich gedacht, dass man sachlich mit Dir diskutieren kann."
Wozu, du willst doch deine Meinung genausowenig ändern, wie ich? *g* Über das lächerliche "fehlende tierische Eiweiß" reden wir jetzt besser nicht. Keine Lust auf Biochemie-Vorträge.
"warum wird das dann nicht überall so gehandhabt und alle ernähren sich wie Du?"
Gewohnheit, Faulheit sich umzustellen, Angst anders zu sein als die Masse, Gaumenkitzel, die grenzenlos gut entwickelte menschliche Fähigkeit der Verdrängung,...
"Vitamin B12 wird durch Mikroorganismen hergestellt, die sich unter anderem in der Darmflora von Wiederkäuern finden."
Unter anderem, genau. Auch sonstwo, im Boden etc, nicht zwingend aus Fäkalien. Wieder mal ein Beweis dafür, das übertriebene Hygiene einfach nicht gesund ist. B12 ist offenbar ein generelles Problem in unserer Gesellschaft, sonst würde es ja nicht so vielen Lebensmitteln zugesetzt (Multivitaminsäfte, Cornflakes). Meine Mutter hatte beispielsweise auch einen üblen B12-Mangel, obwohl sie immer Fleisch gegessen hat. Ich decke jedenfalls meinen B12-Bedarf lieber durch Supplemente, als durch Mord, solang ich keinen eigenen Garten mit Dreck habe ^^
"Ich sprach von der direkten Quälerei. Ich quäle diese Tiere nicht."
Schön, du lässt andere die Drecksarbeit für dich machen.
"Kastration?" "Wer pflegt die Daten dazu?"
Na, dann hätten die Jäger doch mal einen sinnvolle Beschäftigung. Wenn sie sich in ihrem Revier schon so gut auskennen, wie du behauptest.
"Leider habe ich auch noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass eine vegane Ernährung dazu beiträgt, dass weniger Tiere geschlachtet werden."
Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass weniger Abgase in die Luft gelangen, wenn ich mit dem Rad fahre. Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass ein Atomkraftwerk vom Netz geht, weil ich Ökostrom benutze. Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass es weniger ausgebeutete Arbeiter gibt, wenn ich Fairtrade-Kaffee kaufe. Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass das Wissen um die Zustände dazu führt, dass Leute ihren faulen Arsch hochkriegen und mal was weniger beschissenes tun. (Nichts gegen dich persönlich, ich rede von der Menschheit im Allgemeinen.) Aber in den letzten Jahren hat es viel mehr Aufklärung gegeben, viel mehr vegane Produkte im Supermarkt, viel mehr Kochbücher, viel mehr Restaurants, viel mehr lederfreie Schuhe, etc. Es war noch nie so leicht, vegan zu werden, und es wird immer leichter, und irgendwann werden dann vielleicht auch weniger Tiere geschlachtet. Ich weiß allerdings nicht, warum ein "es bringt ja eh nix"-Argument dazu führen sollte, dass ich gegen meine ethische Einstellung handle. Aber egal.
"Ich war bis zu meinem letzten Kommentar absolut sachlich."
Ich weiß, dass ich nicht überaus sachlich war, dazu hatte ich nämlich bei dir keine Lust. Gegen meine Argumente an sich spricht das aber nicht ^^
"Es ist mir rein biologisch gegeben. Warum sollte ich mich dann einschränken?"
Weil es eine ethische Katastrophe ist. Weil sich menschliche Ansichten, Lebensweisen und der Umfang unserer moralischen Vorstellungen glücklicherweise ändern, sonst wärest du beispielsweise keine Ingenieurin, sondern würdest brav die Kinder erziehen und den Haushalt machen.
"Früher hat da kein Lurch drüber nachgedacht, und jetzt ist es auf einmal so schlimm?"
Es ist heute tatsächlich schlimmer als früher, früher gab es keine "Tierfabriken" und Tiere wurden nicht ständig zum verwursten um die halbe Welt gekarrt. Vegetarier (ja, aus ethischen Gründen) allerdings gibt es schon sehr lange, wie du sicher weißt.
"Greif lieber die an, nicht den Endverbraucher."
Weil das ja so einfach zu bewerkstelligen ist. Solang der Verbraucher nach seinem Geiz-ist-geil-Schnitzel schreit, wird es auch hergestellt.
"Wenn mans richtig macht, ist das keine Drecksarbeit."
Ja, so wie Sex in Filmen, immer romantisch und perfekt und nie dreckig und verschwitzt wie in der Realität.
"DEINE ethische Einstellung, stimmt. Nicht meine."
Eben das zweifle ich an. Ich bin der Meinung, dass fast alle Menschen folgender Aussage zustimmen würden: Es ist moralisch falsch, Lebewesen zum eigenen Vergnügen zu quälen und zu töten. Punkt. Dennoch tun sie es (bzw. lassen es für sich tun).
"dass Veganer viel zu viel Zeit haben, sich das alles an Wissen und Ernährungskrempel anzueignen"
Ja, ist besser, nicht zu wissen, was man isst. Dann kann man auch schön weiterhin dran glauben, dass probiotische Joghurtdrinks das absolute Wundermittel sind, und dass die Gene in genmanipulierten Lebensmitteln womöglich in die eigenen Zellen gelangen und dort böse Dinge tun. Aufklärung und Wissen über das, was einen umgibt, kann unmöglich falsch sein!
"Ach ja, übrigens sind die tollen lederfreien Schuhe ja auch nicht ganz umweltverträglich."
Stimmt, deswegen bin ich auch sehr für Schuhe aus Recyclingmaterialien. Gibt es durchaus.
"jetzt hab ich keine Lust mehr mich mit Deiner Intoleranz zu befassen"
Falls mich das beleidigen sollte: Tut es nicht. Ich bin, was Tierquäler angeht, tatsächlich nicht tolerant. Aber schön, dass ich zumindest mal einen Eintrag gemacht habe, den du spannend genug zum lesen fandest, nachdem du mich schon von der Freundesliste geschmissen hast *lol*.
"Schon seit mehreren Jahren ist das Mittel »Repelan« auf dem Markt, ein völlig ungiftiges, biologisch abbaubares Produkt. Es handelt sich um Pellets auf Weizen- und Maisbasis, denen natürliche Aromastoffe beigemischt werden, die einen sauren Nachgeschmack hinterlassen. Die Pellets werden z.B. am Rand eines Feldes ausgelegt. Bei Wildschweinen führen sie zu einer kurzzeitigen Desorientierung in der Rangordnung. Da geregelte Sozialstrukturen für die Wildschweine sehr wichtig sind und sie intelligent genug sind, um zu verstehen, dass diese Störung erst aufgetreten ist, seitdem sie die behandelte Fläche betreten haben, werden sie diese für einen längeren Zeitraum meiden.
Es gibt auch noch andere sanfte Möglichkeiten, die dafür sorgen, dass wilde Tiere von bestimmten Orten fernbleiben: so sind das Verteilen von Menschenhaar oder das Ausbringen von menschlichem Urin wirksame Mittel, da der Geruch die Tiere abschreckt."
Wozu, du willst doch deine Meinung genausowenig ändern, wie ich? *g* Über das lächerliche "fehlende tierische Eiweiß" reden wir jetzt besser nicht. Keine Lust auf Biochemie-Vorträge.
"warum wird das dann nicht überall so gehandhabt und alle ernähren sich wie Du?"
Gewohnheit, Faulheit sich umzustellen, Angst anders zu sein als die Masse, Gaumenkitzel, die grenzenlos gut entwickelte menschliche Fähigkeit der Verdrängung,...
"Vitamin B12 wird durch Mikroorganismen hergestellt, die sich unter anderem in der Darmflora von Wiederkäuern finden."
Unter anderem, genau. Auch sonstwo, im Boden etc, nicht zwingend aus Fäkalien. Wieder mal ein Beweis dafür, das übertriebene Hygiene einfach nicht gesund ist. B12 ist offenbar ein generelles Problem in unserer Gesellschaft, sonst würde es ja nicht so vielen Lebensmitteln zugesetzt (Multivitaminsäfte, Cornflakes). Meine Mutter hatte beispielsweise auch einen üblen B12-Mangel, obwohl sie immer Fleisch gegessen hat. Ich decke jedenfalls meinen B12-Bedarf lieber durch Supplemente, als durch Mord, solang ich keinen eigenen Garten mit Dreck habe ^^
"Ich sprach von der direkten Quälerei. Ich quäle diese Tiere nicht."
Schön, du lässt andere die Drecksarbeit für dich machen.
"Kastration?" "Wer pflegt die Daten dazu?"
Na, dann hätten die Jäger doch mal einen sinnvolle Beschäftigung. Wenn sie sich in ihrem Revier schon so gut auskennen, wie du behauptest.
"Leider habe ich auch noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass eine vegane Ernährung dazu beiträgt, dass weniger Tiere geschlachtet werden."
Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass weniger Abgase in die Luft gelangen, wenn ich mit dem Rad fahre.
Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass ein Atomkraftwerk vom Netz geht, weil ich Ökostrom benutze.
Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass es weniger ausgebeutete Arbeiter gibt, wenn ich Fairtrade-Kaffee kaufe.
Leider habe ich noch keinen Bericht gesehen, in dem geschrieben steht, dass das Wissen um die Zustände dazu führt, dass Leute ihren faulen Arsch hochkriegen und mal was weniger beschissenes tun. (Nichts gegen dich persönlich, ich rede von der Menschheit im Allgemeinen.)
Aber in den letzten Jahren hat es viel mehr Aufklärung gegeben, viel mehr vegane Produkte im Supermarkt, viel mehr Kochbücher, viel mehr Restaurants, viel mehr lederfreie Schuhe, etc. Es war noch nie so leicht, vegan zu werden, und es wird immer leichter, und irgendwann werden dann vielleicht auch weniger Tiere geschlachtet. Ich weiß allerdings nicht, warum ein "es bringt ja eh nix"-Argument dazu führen sollte, dass ich gegen meine ethische Einstellung handle. Aber egal.
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Ich weiß, dass ich nicht überaus sachlich war, dazu hatte ich nämlich bei dir keine Lust. Gegen meine Argumente an sich spricht das aber nicht ^^
"Es ist mir rein biologisch gegeben. Warum sollte ich mich dann einschränken?"
Weil es eine ethische Katastrophe ist. Weil sich menschliche Ansichten, Lebensweisen und der Umfang unserer moralischen Vorstellungen glücklicherweise ändern, sonst wärest du beispielsweise keine Ingenieurin, sondern würdest brav die Kinder erziehen und den Haushalt machen.
"Früher hat da kein Lurch drüber nachgedacht, und jetzt ist es auf einmal so schlimm?"
Es ist heute tatsächlich schlimmer als früher, früher gab es keine "Tierfabriken" und Tiere wurden nicht ständig zum verwursten um die halbe Welt gekarrt. Vegetarier (ja, aus ethischen Gründen) allerdings gibt es schon sehr lange, wie du sicher weißt.
"Greif lieber die an, nicht den Endverbraucher."
Weil das ja so einfach zu bewerkstelligen ist. Solang der Verbraucher nach seinem Geiz-ist-geil-Schnitzel schreit, wird es auch hergestellt.
"Wenn mans richtig macht, ist das keine Drecksarbeit."
Ja, so wie Sex in Filmen, immer romantisch und perfekt und nie dreckig und verschwitzt wie in der Realität.
"DEINE ethische Einstellung, stimmt. Nicht meine."
Eben das zweifle ich an. Ich bin der Meinung, dass fast alle Menschen folgender Aussage zustimmen würden: Es ist moralisch falsch, Lebewesen zum eigenen Vergnügen zu quälen und zu töten. Punkt. Dennoch tun sie es (bzw. lassen es für sich tun).
"dass Veganer viel zu viel Zeit haben, sich das alles an Wissen und Ernährungskrempel anzueignen"
Ja, ist besser, nicht zu wissen, was man isst. Dann kann man auch schön weiterhin dran glauben, dass probiotische Joghurtdrinks das absolute Wundermittel sind, und dass die Gene in genmanipulierten Lebensmitteln womöglich in die eigenen Zellen gelangen und dort böse Dinge tun. Aufklärung und Wissen über das, was einen umgibt, kann unmöglich falsch sein!
"Ach ja, übrigens sind die tollen lederfreien Schuhe ja auch nicht ganz umweltverträglich."
Stimmt, deswegen bin ich auch sehr für Schuhe aus Recyclingmaterialien. Gibt es durchaus.
"jetzt hab ich keine Lust mehr mich mit Deiner Intoleranz zu befassen"
Falls mich das beleidigen sollte: Tut es nicht. Ich bin, was Tierquäler angeht, tatsächlich nicht tolerant. Aber schön, dass ich zumindest mal einen Eintrag gemacht habe, den du spannend genug zum lesen fandest, nachdem du mich schon von der Freundesliste geschmissen hast *lol*.
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"Schon seit mehreren Jahren ist das Mittel »Repelan« auf dem Markt, ein völlig ungiftiges, biologisch abbaubares Produkt. Es handelt sich um Pellets auf Weizen- und Maisbasis, denen natürliche Aromastoffe beigemischt werden, die einen sauren Nachgeschmack hinterlassen. Die Pellets werden z.B. am Rand eines Feldes ausgelegt. Bei Wildschweinen führen sie zu einer kurzzeitigen Desorientierung in der Rangordnung. Da geregelte Sozialstrukturen für die Wildschweine sehr wichtig sind und sie intelligent genug sind, um zu verstehen, dass diese Störung erst aufgetreten ist, seitdem sie die behandelte Fläche betreten haben, werden sie diese für einen längeren Zeitraum meiden.
Es gibt auch noch andere sanfte Möglichkeiten, die dafür sorgen, dass wilde Tiere von bestimmten Orten fernbleiben: so sind das Verteilen von Menschenhaar oder das Ausbringen von menschlichem Urin wirksame Mittel, da der Geruch die Tiere abschreckt."
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