(Untitled)

Feb 02, 2014 20:15

Я хочу поговорить об этом.

image Click to view



И еще http://www.membrana.ru/particle/1933

Leave a comment

flood_offtop February 2 2014, 21:16:53 UTC
забавный материал.

надо будет наутро, когда отлежу руку, посмотреть какой-нибудь слэшер :D

имхо, эмпатия описанного рода не является истинной, т.к. симулирует воспоминание об аналогичном ощущении аналогичной области.
Соответственно, не пережив, скажем, выдирания ногтей, не почувствуешь симуляции даже с анестезией.

Reply

die_dakishimete February 3 2014, 10:58:29 UTC
Конечно, настоящие ощущения ты не испытаешь, ведь ты их не знаешь. Но с другой стороны, ты наверняка смотрел фильмы с подобными сценами, и на основе этих воспоминаний мозг сможет воссоздать что-то похожее. В конце концов, в нашей памяти, я думаю, есть воспоминания о сильной боли, пусть и не в пальцах, но в зубах, например, или после ожога кипятком. Я думаю, есть возможность перенести эту боль на другую часть тела.

Reply

flood_offtop February 3 2014, 15:04:27 UTC
хз, помойму сейчас даже маленькие дети, смотря на экран, отделяют происходящее там от непосредственной реальности (вспоминается Карлсон и "...ее надо было бы сложить вчетверо").

к тому же там в теории про зеркальные нейроны сказано, что во время наблюдения сначала идет активация зеркального нейрона в мозгу, который затем передает запрос на конкретный чувствительный нейрон, уточняя, есть ли именно от него сигнал.

так что воспоминание об обоженной руке не может активизировать симуляцию отрубания ноги говорящим топором)

Reply

die_dakishimete February 3 2014, 15:37:26 UTC
В экспериментах со стереокамерой и манекеном люди (вполне взрослые, которые уж тем более отличают телевизор от реальности) "чувствуют" прикосновения, хотя от кожи никаких сигналов они не получают. Многие говорили, что ощущают новое свойство кожи, "пластиковость". Это ощущение им тоже на самом деле незнакомо и почувствовать они его не могли, это взято из воспоминаний, когда они могли погладить манекен, т.е. в эксперименте они это ощущение перенесли на себя.

Reply

flood_offtop February 3 2014, 16:00:14 UTC
пруфлинк? интересно

Reply

die_dakishimete February 3 2014, 16:21:51 UTC
В посте ссылка на статью на мембране.

Reply

flood_offtop February 3 2014, 16:40:15 UTC
стопэ.
если ты про опыт с ножом и синхронизацию, то люди чувствуют не нож, а угрозу.
про тактильные ощущения сказано не было.

это скорее как во сне.
боль сама по себе редко чувствуется, но эмоциональные переживания кажутся реальными даже после пробуждения.

Reply

die_dakishimete February 3 2014, 17:50:30 UTC
Цитирую из той же статьи:
Да, помимо фраз типа «я почувствовал, что тело манекена - это моё тело» некоторые сообщали иную вариацию иллюзии: «Моя кожа вдруг превратилась в пластиковую».

Ты прям мазохист какой-то.

Reply

flood_offtop February 3 2014, 22:43:20 UTC
я сдаюсь!
я неочень в нейробиологии, но:

The Mirror Neuron System hypothesis stating that observed actions are projected onto the observer’s own action system assigns
an important role to development, because only actions mastered by the observer can be mirrored (с) швеццкие ученые 2011 год, http://libgen.org/scimag/get.php?doi=10.1111%2Fj.1467-7687.2010.00979.x

тема-то горяченькая, только по ключу mirror neurons в либгене 5 страниц статей...

Reply


Leave a comment

Up