2 мая. Послесловие

May 03, 2015 01:50


На траурных мероприятиях, посвященных годовщине печальных событий в Одессе, я неоднократно слышал: «Одесситы 2 мая остановили «Русскую весну» в Одессе»... «2 мая нам удалось предотвратить «донецкий» сценарий»... «Куликовцы готовили восстание, в Одессе был Стрелков»...

Я ни в коем случае не пытаюсь оправдать тех, кто организовал и спровоцировал ( Read more... )

Одесское, 2 мая

Leave a comment

evgeniy625 May 3 2015, 06:53:16 UTC
Не согласен с тобой, Сережа.. Именно потому, что 4 мая толпа организованно атаковала городское управление милиции, говорит о том, что процесс этот управляется, как управляется и сейчас разного рода терактами.
3 марта "русская весна" не кончилась, она просто получила отпор. Как и 2 мая, та самая "русская весна" снова получила отпор. Процессы организации провокаций, а несомненно, и 19 февраля, и 3 марта (в Харькове случайно в эти дни тоже) и 2 мая (вспомним Донецк 28 апреля) организовывались из ЕДИНОГО центра.
Весь вопрос в том - способны ли одесситы давать отпор этим провокациям..
19 февраля, 3 марта, 2 мая в Одессе собственно не было единого центра сопротивления у Евромайдана - кто пришел-тот пришел.
2 мая не могло дать "второе дыхание" русской весне - одесситы помнят, что было много погибших, но еще больше вполне могло бы быть, если бы отпора, как это было 28 апреля в Донецке - не было. Все причитания о том, что нельзя преследовать инакомыслящих, мне видятся лукавыми - это я по поводу высказывания продюсера фильма, высказанного после фильма. Мы все инакомыслящие, у каждого есть своя позиция, но если мы граждане одной страны Украины, то все мы едины в том, что у нас нет разномыслия по поводу ее целостности. Все мы согласны, что сжигать украинский флаг - это преступление, что вывешивание или попытка вывешивания российских флагов - это преступление. И именно это и может служить основой, которая может остановить всякие "русские вЕсны". И тут должна быть у всех принципиальная позиция. Я бы не хотел, чтобы за трагедией и попыткой примирения мы вдруг стали идти навстречу сепаратизму, сочувственно вздыхая, говоря, да мол, простим тебе эти провокации, мол чего не бывает...
Надо жестко спрашивать - зачем было надо идти бить пацанов и девчат, идущих на свой футбольный матч, на которые они ходят регулярно и без всяких осложнений для горожан?
Надо жестко спросить, зачем надо было загонять людей с Куликова поля в ДП, понимая, что бой неравный, что это привет к новым жертвам? Ведь было время просто разойтись по домам, понимая, что убийства, начавшиеся на Греческой необходимо как-то остановить - однако большевизм куликовцев не позволил им принять адекватное решение, а лидеры Антимайдана доказали свою преступную бесхребетность и на них лежит вина за сгоревших в ДП.
Попытки провокаций и терактов будут и впредь и все зависит от способности одесситов давать отпор. Дадим слабину, распустив нюни, значим дадим слабину и повод для активизации преступных замыслов. Центр организации - в Кремле и он пока не пострадал.

Reply

dibrov_s May 3 2015, 07:39:42 UTC
"процесс этот управляется"

Судя по всему, плохо управляется. Очень плохо.

Reply

evgeniy625 May 3 2015, 08:24:47 UTC
Согласен, плох это есть следствие осознания того, что Одесса против сепаратизма. Не удается спецслужбам России "раскачать" Одессу - оно и не мудренно - в Одессе живут люди прагматичные, их больше интересует курс доллара, и уровень отката на таможне, чем перспектива жить в Русском Мире.

Reply

dibrov_s May 3 2015, 09:48:27 UTC
Собственно, об этом я и говорю. Это стало окончательно понятно после 3 марта.

Reply

w00dy May 3 2015, 08:15:49 UTC
> Мы все инакомыслящие, у каждого есть своя позиция, но если мы граждане одной страны Украины, то все мы едины в том, что у нас нет разномыслия по поводу ее целостности

Во-первых отучаемся говорить за всех, во-вторых если у каждого есть своя позиция, то её как минимум нужно выслушать, а не устраивать госпереворот и присылать армию для наведения порядка.

> Все мы согласны, что сжигать украинский флаг - это преступление, что вывешивание или попытка вывешивания российских флагов - это преступление

вот в этом и вся проблема, вместо развития государства "победители" занялись тряпкопоклонением.

> зачем было надо идти бить пацанов и девчат, идущих на свой футбольный матч

А зачем они туда шли с топливом и бутылками?

Reply

evgeniy625 May 3 2015, 09:06:04 UTC
Вот я не отношусь ни к одной партии, все они все одинаково тошнотны. Что БЮТ, что ПР...
Однако, со стороны, без политических пристрастий могу сказать однозначно - миф о "госперевороте" навязан из-за бугра, из единственной страны всего мира - России, которая имеет "свои виды" на Украину.
Никакого госпереворота не было - власть после бегства Януковича формировалась легитимно - той Верховной Радой, которая была избрана ранее, а затем - Президент и сам новый состав ВР - легитимным народом.
Второе - "тряпкопоклонение". Я никогда не ценил столь высоко украинский флаг ранее. Однако, после того, как попал под дубинки черных боевиков 19 февраля под ОГА, стал любить, ибо в стране должен быть порядок, едино понимаемый ВСЕМИ гражданами, иначе все перебьют всех. Митинг 19 февраля, около 100 пожилых людей, с фото на то время погибшими четырьмя людьми, без оружия, с призывом не убивать людей, сесть для переговоров. И за это нас надо бить? Поэтому я вышел и 3 марта к ОГА, чтобы остановить вывешивание российских "тряпок"... Не забудем, что украинский флаг эти ублюдки таки сожгли. Флаг - символ. Ликвидация украинского флага на украинской земле означает ликвидацию Украины, ликвидацию порядка и начало войны. Я такого не хочу, как я понимаю уже - и все одесситы тоже.
Третье - посмотрите видео митинга 1 мая 2014 года https://www.youtube.com/embed/p0zfyxU97mE тут Давидченко призывает выйти завтра навстречу маршу ультрас и расправиться с ними, мол "они нам угрожают"... Я не видел ни одного заявления ультрас, в котором они говорили, что их марш будет не на футбольный матч, а на Куликово поле, чтобы разгромить антимайдан. Зато в ВКОНТАКТЕ за неделю до матча Одесская Дружина призывала выйти и бить "нациков" - так она называет патриотов Украины. Все, кто патриот Украины, для пророссийских активистов есть "фашисты", "укропы", оно и не удивительно, ибо антимайдан ненавидит все украинское. С таким настроем им конечно трудно жить в Украине, ничего не скажешь - просыпаешься, а тут из радио несется гимн Украины, выйдешь на улицу - видишь флаг Украины на мерии, пойдешь в магазин и на тебе - слышишь столь ненавистную украинскую речь - вспомним, что это культивировалось давно - еще когда Коля Левченко украинец по крови, назвал украинский язык - "телячей мовой"... И тут понеслось.. ПР начала делить граждан Украины на три сорта, гаишники начали грубить украиномовным гражданам, что на "телячей мове" говорить не буду... А по поводу бутылок с топливом - разве это не было ответом на нападение Антимайдана? Разве антимайдан не кидал в невооруженных, неэкипированных пацанов петарды, начиненные гвоздями? Разве это не было ответом на стрельбу антимайданом из автоматов и пистолетов?
Кто задумал бойню?

Reply

w00dy May 3 2015, 10:16:35 UTC
> Никакого госпереворота не было - власть после бегства Януковича формировалась легитимно

А то что было до? Это было законно? Вы ж сторонник порядка, дайте оценку тем событиям.

> Не забудем, что украинский флаг эти ублюдки таки сожгли. Флаг - символ.

Я ж говорю, у вас банальное тряпкопоклонение. Вот скажите мне, какая разница какая тряпка где-то висит если жрать нечего, коммуналку вот подняли в 3 раза, экономика падает, задержки по зарплатам, а то и вообще увольняют, и всё такое.

> антимайдан ненавидит все украинское

Дальше пошли влажные мечты и фразы из методички, ок.

> А по поводу бутылок с топливом - разве это не было ответом на нападение Антимайдана?

А нападение антимайдана это было ответом на что?

Reply

evgeniy625 May 3 2015, 10:32:38 UTC
Да вы, батенька, никак не угомонитесь...
Ну, то, о чем я писал в предыдущем посту. Вам проще забыть про Украину. Здоровее будете.

Reply

w00dy May 3 2015, 10:49:16 UTC
Всё как по учебнику. В это то и состоит проблема со всеми псевдопатриотами и прочими тряпкопоклонниками - они говорят как и где кому жить, вместо того чтобы заниматься своими делами. Меня, впрочем, Украина времён Януковича вполне устраивала, особенно по сравнению с тем что получилось сейчас.

Reply

evgeniy625 May 3 2015, 11:17:26 UTC
Никто вас не учит жить. Я не претендую на то, чтобы считать себя каким-то патриотом, но считаю, что если вы хотите жить в Украине, уважайте Украину, ее граждан и никто вас тут не будет притеснять. Не уважаете - никто вам не запрещает ехать в Россию.
Не надо только бузить тут, нарушать законы и порядок. Нарушите закон - проявляя сепаратизм, уж не обессудьте, сядете на 15 лет.
Януковича тут уже нет, ваша фантомная боль за ним - то ваши чисто психологические проблемы (как у россиян за разваленную империю)...

Reply

w00dy May 3 2015, 11:39:46 UTC
Что значит уважать Украину? У нас люди для страны или страна для людей? Должен ли я также уважать горводоканал и жек? Обязательно ли мне нужно ехать в Россию? А в Испанию можно?

Проблема в том что лично меня никто ничего не спрашивал. Я не бузил и не нарушал законы, и теперь вместе с миллионами других украинцев разгребаю последствия. А практика показывает что нужно было бузить, нарушать законы, расстреливать, жечь и давить танками. Потому что те кто так делал - дорвались до власти. А кто нет - те нет.

А Янукович это не боль, это банальное сравнение качества жизни до, и после. Подорожание жизни, падение доходов, война, и никаких изменений во власти - это всё результаты майдана, и конца этому не видно. Или всё же у вас есть список настоящих пэрэмог и вы готовы им поделиться?

Reply

maraz_matik May 3 2015, 14:14:49 UTC
А до этого Вы последствия не разгребали?
Погуглите, на сколько увеличился внешний долг Украины за период царствования Януковича.
Не приходило в голову, что за это придется платить именно Вам?
Похоже, не приходило.
Вам главное, чтобы "было красиво и тихо"?

Не приходило в голову, что нынешняя ситуация - это вовсе НЕ следствие Майдана, как Вы тут пытаетесь изобразить, а следствие сначала безумного управления "послидовного", а потом и прямой агрессии РФ?

Reply

w00dy May 3 2015, 19:12:07 UTC
да чего там гуглить, вон на Минфине.ком.уа вся статистика есть. Внешний государственный долг: 1.01.2010 - 26,5 млрд, 1.01.2014 - 37,5 млрд. И что, эти 11 млрд за 4 года это повод чтобы майданить? Замечу что за год с небольшим новая честная власть уже успела взять 5 млрд $, почти половину от Януковича. А если учесть что при этом уронили гривну в 3 раза, обрушили экономику и просрали часть страны - замечательная пэрэмога.

Reply

maraz_matik May 3 2015, 20:47:39 UTC
Это Вы лукавите. Кроме прямого госдолга Украины, есть еще гарантированный Украиной долг госкомпаний. Всего на 70 с лишним ярдов.
За 4 года изменений почти на 50 миллиардов баксов. Более тысячи двухсот баксов с каждого гражданина, включая стариков и младенцев.
Вот это - цена 4 лет с Януковичем.

Еще добавьте туда взятые наперед (!) налоги, не вовращенную НДС, отжатый у владельцев бизнес самого разного калибра.
Добавьте туда 3 миллиарда, взятые у РФ (а всего хотел взять 15 ярдов).
Добавьте 4.3 миллиарда, полученные от китайцев за постройку глубоководного порта в Крыму.
За все это платить придется именно Вам (равно, как и другим налогоплательщикам).
И Майдан в этом плане абсолютно ничего не меняет, его стоимость (и убытки от него) ничтожны на фоне деяний Януковича с присными.

Так что 5 миллиардов новой власти, взятые в долг в том числе для обслуживания предыдущих долгов - таки действительно меркнут.
У новых властей хватает недостатков, но таких масштабов воровства, как были при Януковиче, им чисто физически не достигнуть.

Что касается "уронили гривну в 3 раза" - очень жаль, что ее крайне идиотски пытались "держать", а не отпустили сразу. Не менее 10 (!) миллиардов баксов резерва государства ушло на то, чтобы заработали спекулянты валютой.
Кстати говоря, для государства дешевая гривна - это скорее благо, хоть гражданам это и не слишком нравится.
Кстати говоря, это делает местное производство гораздо более конкурентным, нежели при курсе 1:8.

Так что как раз это было сделано правильно. Жаль только, что не сразу, а тогда, когда деньги в кубышке почти закончились.

Про "обрушили экономику" - это вранье, к Майдану отношения не имеющее.
Обрушил экономику придурок Азаров, не без помощи налоговой.
Затем экономика продолжила падать на фоне военной интервенции РФ, и соответствующих боевых действий.
Майдан был в том числе реакцией на затормозившую экономику. СНАЧАЛА ее обрушили, потом был Майдан.

С военной интервенцией РФ и так все понятно: пока Украина разбиралась с внутренними врагами, мразь, изображавшая брата, решила под шумок отжать несколько кусков.

В связи с этим третий вопрос: когда Вы пишете про "просрали часть страны" - отдаете ли Вы себе отчет, что нагло врете?
Можете рассказать, как надо было делать? Или, может, Вы чтояли в воинских частях Крыма, и только и ждали команды, чтобы открыть огонь по захватчикам?

Очень сомневаюсь.

В целом как-то многовато у Вас вранья. Не понимаю, зачем.

Reply

w00dy May 3 2015, 21:22:03 UTC
Можно ссылку на эти 70 млрд $? Потому что смотрю на валовой внешний долг, он с 2010 по 2014 увеличился всего на 39 млрд (103 -> 142). Из них долг государства, государственных компаний и долги гарантированные государством - это 11 млрд. За цифрами - можете сходить на минфин.

Reply


Leave a comment

Up