Благодарю за слова сочувствия. События 2 мая - это действительно сильнейшее потрясение ля города, и понадобятся как минимум годы, чтобы эта рана залечилась.
Что касается интересующего Вас фрагмента.
Начну с того, что этот документ подготовлен и подписан заинтересованным лицом - начальником областного управления госслужбы по чрезвычайным ситуациям. Лица, упомянутые в данной стенограмме, давали в суде показания о том, что лично начальник распорядился не высылать машины на пожар (соответствующие решения суда обнародованы в реестре судебных решений).
По нашим данным, стенограмма эта неполная - пропущены ключевые события и фразы, которые касаются в том числе и роли начальника. Начальник был отстранен от должности и судился по этому поводу с руководством до окончания срока контракта. Сейчас он баллотируется в парламент в одном из округов области. После событий 2 мая он дал целый ряд интервью, в котором распространял сведения, которые наша группа считает недостоверными, но которые в первую очередь обеляют его.
Теперь собственно фрагмент "20.01.03 - сообщение дежурный профсоюза узнавал, где-же машины? (в этом файле оговаривается о присутствии в здании дитей и женщин, что их туда загнали «майдановцы» и заперли там)".
Как мы установили, в тот день в доме было трое охранников - один дежурный (работник федерации профсоюзов) и два сотрудника частной охранной фирмы. Естественно, они не могли противостоять толпе из более трехсот активистов Куликова поля, среди которых были экипированные спецсредствами и даже вооруженные огнестрельным оружием, которые выбили двери кувалдой примерно за час до появления на площади евромайдановцев. Охранники сообщали о ситуации руководству федерации профсоюзов и звонили в милицию; несомненно, они звонили и пожарным.
Как можно увидеть, вместо расшифровки переговоров с ними (я не думаю, что этот разговор был длинным) дается пересказ третьего лица. Напомню, в какой обстановке это происходило. В 20.01 в доме уже произошло быстрое сильное воспламенение на лестнице, которое привело к моментальному задымлению коридоров и кабинетов с открытыми окнами на верхних этажах. Большинство погибших в тот день в инциденте к этому моменту были уже мертвы - разбились, выпрыгивая из окон, умерли от ожогов или отравились угарным газом и продуктами горения.
Внутри здания охранников, к счастью, не было. По нашим данным, они прятались в "дежурке" с тыльной стороны дома. То есть они находились в самом центре трагедии - как раз там, где падали тела людей с верхних этажей. Я представляю эмоциональное состояние этих людей и могу предположить, какие слова использовали они при этом разговоре с пожарными.
Что касается женщин и детей - несомненно, они были внутри дома. Среди погибших - 7 женщин и один несовершеннолетний (17-летний активист одной их политических организаций). Были и дети более младшего возраста, по всей видимости, вместе с родителями - они видны на записях. Мое мнение об их родителях я оставлю при себе.
Отмечу также, что случаев физического насилия по отношению к женщинам и детям, эвакуировавшимся из здания, зафиксировано не было. Попытка агрессии была по отношению только к одной женщине - Нине Кочановской (погуглите). Эту попытку пресек депутат Алексей Гончаренко.
Спасибо Вам за ответ, этот момент из записи стал ясен.
То есть в здании действительно были дети?
(Понимаю что Вы знаете о событиях больше моего, но мне казалось что это миф, в ЖЖ попался разбор ситуации с фото подростка в окне который оказался активистом майдана.)
Ну, строго говоря, почти весь одесский "Правый сектор", практически все 30 человек - дети. Самому младшему там 13, самому старшему, насколько я знаю, сейчас чуть больше 20, раньше было меньше.
Если говорить о подростках 15-17 лет из числа футбольных фанатов и различных организаций и политических группировок, которые активно участвовали в событиях с обоих сторон - то да, они там были в большом количестве. Если речь идет о малолетних детях 8-12 лет, то могу засвидетельствовать: малолетние в здании были, я видел минимум двоих, причем явно в сопровождении старших родственников. Все живы-здоровы.
По большому счету, на пожаре погибли в большинстве своем те, кто был готов к активному сопротивлению и занял позиции в вестибюле и возле окон на лестнице. Остальные 300 человек, в основном пожилые и женщины, были в закрытых помещениях (в залах) и в боковых крыльях дома, где огня и дыма не было.
Мы установили, что в тот выходной день в ДП было два сотрудника - оба охранники.
Погибшая на фото - Ирина Я., 1959 г.р. В ДП не работала. Место смерти - кабинет на третьем этаже фасадной части.
Известным активистом "Куликова Поля" не была. По нашей информации, в найденном у нее телефоне обнаружена СМС-переписка с мужем, который уговаривал ее возвращаться домой. Она отвечала, что не хочет пропустить самое интересное. Последние сообщения отправлены уже после возгорания на первом этаже.
Летальный исход вероятен при концентрации угарного газа в воздухе на уровне 0,2% и выше в течение получаса, при более высоких смерть происходит в считанные минуты. Случаев самоспасения из отравленной СО атмосферы наши эксперты не припоминают.
Температура воздуха в коридоре третьего этажа, по нашим данным - на уровне 150-300 градусов (в зависимости от удаленности от очага). Объем воздуха в кабинете - порядка 50 куб.м., для смертельной концентрации достаточно ста литров СО. Притока свежего воздуха в эти помещения не было: в кабинетах, где были открыты окна, начиналось движение воздуха с продуктами сгорания продуктов сгорания из коридора в кабинет и дальше через окно на улицу. Это хорошо видно при осмотре здания: в комнатах с заклеенным окнами никаких признаков пожара нет, если же окна были открыты, то стены и потолки таких кабинетов покрыты сажей полностью.
> Температура воздуха в коридоре третьего этажа, по нашим данным - на уровне 150-300 градусов (в зависимости от удаленности от очага). Объем воздуха в кабинете - порядка 50 куб.м., для смертельной концентрации достаточно ста литров СО. Притока свежего воздуха в эти помещения не было: в кабинетах, где были открыты окна, начиналось движение воздуха с продуктами сгорания продуктов сгорания из коридора в кабинет и дальше через окно на улицу. Это хорошо видно при осмотре здания: в комнатах с заклеенным окнами никаких признаков пожара нет, если же окна были открыты, то стены и потолки таких кабинетов покрыты сажей полностью.
Уточняющий вопрос: значит ли написанное выше, что шансов спастись не было? В коридоре жарко; в комнатах с заклеенными окнами образуется смертельная концентрация CO; в комнаты с открытыми окнами попадал раскалённый воздух из коридора с продуктами горения?
Шансов на спасение в комнатах с заклеенными окнами и плотно закрытыми дверями было больше - циркуляция воздуха там была минимальной. Активная фаза пожара длилась не больше часа, и за это время смертельная концентрация могла не набраться.
По факту человек, запертый в комнате огнем, первым делом открывает или разбивает окна. Это фатальная ошибка - появляется тяга и комната сразу заполняется дымом. Такие комнаты при осмотре видны сразу, у них полностью закопченные стены и потолки.
В коридор хода не было, выжить там было малореально. Например, в коридоре пятого этажа (самого верхнего и самого задымленного) длиной 41 метр, по нашим данным, было 17 тел погибших. В конце коридора было разбитое окно, и он фактически превратился в дымоход.
Шанс на спасение был один - эвакуация из комнаты через открытое окно. Судя по моему видео, до приезда пожарных из левого фронтального крыла было снято не менее 20 человек, одновременно снимали людей с правой части фасада. По нашей информации, которую мы надеемся перепроверить, в задымленных комнатах погибло два человека - Ирина и еще один человек, его тело лежало на подоконнике в комнате второго этажа. На пятом этаже с задней части здания этаже спаслись несколько человек - один из них лежал на парапете справа от оконного проема, двое других были в комнате возле окна. Их сняли пожарной лестницей.
Еще один момент. По рассказам родственников одного из погибших, он поехал к Дому Профсоюзов потому, что получил около десяти звонков с одного и того же номера. Звонивший звал его "защищать женщин и детей" - об этом он рассказал сам, позвонив домой. Эти десять звонков поступили к нему еще до того, как люди спрятались в здании.
Родственники погибшего считают того, кто звонил, главным виновником смерти. Как мы выяснили, звонивший был задержан в середине мая.
Что касается интересующего Вас фрагмента.
Начну с того, что этот документ подготовлен и подписан заинтересованным лицом - начальником областного управления госслужбы по чрезвычайным ситуациям. Лица, упомянутые в данной стенограмме, давали в суде показания о том, что лично начальник распорядился не высылать машины на пожар (соответствующие решения суда обнародованы в реестре судебных решений).
По нашим данным, стенограмма эта неполная - пропущены ключевые события и фразы, которые касаются в том числе и роли начальника. Начальник был отстранен от должности и судился по этому поводу с руководством до окончания срока контракта. Сейчас он баллотируется в парламент в одном из округов области. После событий 2 мая он дал целый ряд интервью, в котором распространял сведения, которые наша группа считает недостоверными, но которые в первую очередь обеляют его.
Теперь собственно фрагмент
"20.01.03 - сообщение дежурный профсоюза узнавал, где-же машины? (в этом файле оговаривается о присутствии в здании дитей и женщин, что их туда загнали «майдановцы» и заперли там)".
Как мы установили, в тот день в доме было трое охранников - один дежурный (работник федерации профсоюзов) и два сотрудника частной охранной фирмы. Естественно, они не могли противостоять толпе из более трехсот активистов Куликова поля, среди которых были экипированные спецсредствами и даже вооруженные огнестрельным оружием, которые выбили двери кувалдой примерно за час до появления на площади евромайдановцев. Охранники сообщали о ситуации руководству федерации профсоюзов и звонили в милицию; несомненно, они звонили и пожарным.
Как можно увидеть, вместо расшифровки переговоров с ними (я не думаю, что этот разговор был длинным) дается пересказ третьего лица. Напомню, в какой обстановке это происходило. В 20.01 в доме уже произошло быстрое сильное воспламенение на лестнице, которое привело к моментальному задымлению коридоров и кабинетов с открытыми окнами на верхних этажах. Большинство погибших в тот день в инциденте к этому моменту были уже мертвы - разбились, выпрыгивая из окон, умерли от ожогов или отравились угарным газом и продуктами горения.
Внутри здания охранников, к счастью, не было. По нашим данным, они прятались в "дежурке" с тыльной стороны дома. То есть они находились в самом центре трагедии - как раз там, где падали тела людей с верхних этажей. Я представляю эмоциональное состояние этих людей и могу предположить, какие слова использовали они при этом разговоре с пожарными.
Что касается женщин и детей - несомненно, они были внутри дома. Среди погибших - 7 женщин и один несовершеннолетний (17-летний активист одной их политических организаций). Были и дети более младшего возраста, по всей видимости, вместе с родителями - они видны на записях. Мое мнение об их родителях я оставлю при себе.
Отмечу также, что случаев физического насилия по отношению к женщинам и детям, эвакуировавшимся из здания, зафиксировано не было. Попытка агрессии была по отношению только к одной женщине - Нине Кочановской (погуглите). Эту попытку пресек депутат Алексей Гончаренко.
Reply
Спасибо Вам за ответ, этот момент из записи стал ясен.
То есть в здании действительно были дети?
(Понимаю что Вы знаете о событиях больше моего, но мне казалось что это миф, в ЖЖ попался разбор ситуации с фото подростка в окне который оказался активистом майдана.)
Reply
Если говорить о подростках 15-17 лет из числа футбольных фанатов и различных организаций и политических группировок, которые активно участвовали в событиях с обоих сторон - то да, они там были в большом количестве. Если речь идет о малолетних детях 8-12 лет, то могу засвидетельствовать: малолетние в здании были, я видел минимум двоих, причем явно в сопровождении старших родственников. Все живы-здоровы.
По большому счету, на пожаре погибли в большинстве своем те, кто был готов к активному сопротивлению и занял позиции в вестибюле и возле окон на лестнице. Остальные 300 человек, в основном пожилые и женщины, были в закрытых помещениях (в залах) и в боковых крыльях дома, где огня и дыма не было.
Reply
Я правильно понимаю, что это была уборщица, никак не участвовавшая в противостоянии Майдан-Антимайдан, задохнувшаяся дымом?
Reply
Погибшая на фото - Ирина Я., 1959 г.р. В ДП не работала. Место смерти - кабинет на третьем этаже фасадной части.
Известным активистом "Куликова Поля" не была. По нашей информации, в найденном у нее телефоне обнаружена СМС-переписка с мужем, который уговаривал ее возвращаться домой. Она отвечала, что не хочет пропустить самое интересное. Последние сообщения отправлены уже после возгорания на первом этаже.
Летальный исход вероятен при концентрации угарного газа в воздухе на уровне 0,2% и выше в течение получаса, при более высоких смерть происходит в считанные минуты. Случаев самоспасения из отравленной СО атмосферы наши эксперты не припоминают.
Температура воздуха в коридоре третьего этажа, по нашим данным - на уровне 150-300 градусов (в зависимости от удаленности от очага). Объем воздуха в кабинете - порядка 50 куб.м., для смертельной концентрации достаточно ста литров СО. Притока свежего воздуха в эти помещения не было: в кабинетах, где были открыты окна, начиналось движение воздуха с продуктами сгорания продуктов сгорания из коридора в кабинет и дальше через окно на улицу. Это хорошо видно при осмотре здания: в комнатах с заклеенным окнами никаких признаков пожара нет, если же окна были открыты, то стены и потолки таких кабинетов покрыты сажей полностью.
Reply
> Температура воздуха в коридоре третьего этажа, по нашим данным - на уровне 150-300 градусов (в зависимости от удаленности от очага). Объем воздуха в кабинете - порядка 50 куб.м., для смертельной концентрации достаточно ста литров СО. Притока свежего воздуха в эти помещения не было: в кабинетах, где были открыты окна, начиналось движение воздуха с продуктами сгорания продуктов сгорания из коридора в кабинет и дальше через окно на улицу. Это хорошо видно при осмотре здания: в комнатах с заклеенным окнами никаких признаков пожара нет, если же окна были открыты, то стены и потолки таких кабинетов покрыты сажей полностью.
Уточняющий вопрос: значит ли написанное выше, что шансов спастись не было? В коридоре жарко; в комнатах с заклеенными окнами образуется смертельная концентрация CO; в комнаты с открытыми окнами попадал раскалённый воздух из коридора с продуктами горения?
Reply
По факту человек, запертый в комнате огнем, первым делом открывает или разбивает окна. Это фатальная ошибка - появляется тяга и комната сразу заполняется дымом. Такие комнаты при осмотре видны сразу, у них полностью закопченные стены и потолки.
В коридор хода не было, выжить там было малореально. Например, в коридоре пятого этажа (самого верхнего и самого задымленного) длиной 41 метр, по нашим данным, было 17 тел погибших. В конце коридора было разбитое окно, и он фактически превратился в дымоход.
Шанс на спасение был один - эвакуация из комнаты через открытое окно. Судя по моему видео, до приезда пожарных из левого фронтального крыла было снято не менее 20 человек, одновременно снимали людей с правой части фасада. По нашей информации, которую мы надеемся перепроверить, в задымленных комнатах погибло два человека - Ирина и еще один человек, его тело лежало на подоконнике в комнате второго этажа. На пятом этаже с задней части здания этаже спаслись несколько человек - один из них лежал на парапете справа от оконного проема, двое других были в комнате возле окна. Их сняли пожарной лестницей.
Вот тут свежая информация по данному вопросу, возможно, Вам будет интересно.
http://dumskaya.net/news/prokuratura-vyyavila-narusheniya-v-dejstviyah-po-043878/
Reply
По рассказам родственников одного из погибших, он поехал к Дому Профсоюзов потому, что получил около десяти звонков с одного и того же номера. Звонивший звал его "защищать женщин и детей" - об этом он рассказал сам, позвонив домой. Эти десять звонков поступили к нему еще до того, как люди спрятались в здании.
Родственники погибшего считают того, кто звонил, главным виновником смерти. Как мы выяснили, звонивший был задержан в середине мая.
Reply
ivakin-alexey.livejournal.com/754310.html
Reply
Reply
Не похоже.
Про трупы в кабинетах он пишет с чужих слов, про "ноги в живот" - описывает увиденное лично им.
Кроме того, трупы могли вытащить из кабинетов, в ДП долгое время был "проходной двор".
Reply
Leave a comment