"Солнечный удар". О чем не знал Михалков.

[diak_kuraev]

Недалеко от клабдища, где похоронен мой дед, находится крепость, которая могла бы стать "русским Верденом". Ныне она называется Модлин.

В 1915-м она называлась Новогеоргиевск.

Comments

[nikolai_pp]

У меня исторический вопрос. А зачем Российской империи понадобилось присоединять Польшу?

Польша все время тяготела к Европе, к западу, а не к востоку.

Польша раздора...

[diak_kuraev]

Россия времен разделов Польши была вполне себе частью Европы и делала с Польшей ровно то же самое, что ее самые цивилизованные европейские соседи.

[nikolai_pp]

// Россия времен разделов Польши была вполне себе частью Европы

Да, Россия рубила окна в Европу, но...

Россия, по-моему, со времен Романовых и раньше - Смутного времени - ненавидела Польшу.

Позднее все это империи вообще и Романовым в частности отыгралось.

И даже в 20-ом веке отыгралось (в Польше заварилась каша с движением "Солидарность"). И еще даже сейчас с Украиной.

[diak_kuraev]

Росссия со времен Андрусовског мира была союзником России в борьбе со Швецией и Крымом.
Впорочем, это неважно. Восточная европа тех веков это война всех со всеми.

[ext_1055363]

Польша ...

[ymedvedev]

Забыли добавить три момента:
1) Россия была частью Европы лишь в том смысле, что управлялась выходцем из Европы.
2) У нас (в сравнении с Австрией и Пруссией) была хоть благая цель - вернуть отколовшихся когда-то западных славян или хотя бы взять их под свой протекторат - уровнять права католиков и православных в Польше.
3)Россия получила самую экономически отсталую и не густо населенную часть. Австрия получила самую богатую, а Пруссия самую населенную часть.
Россия потеряла много солдат в Польше. Австрия и Пруссия не пролила и капли крови, чтобы получить эти куски.
Так что Россия не делала "ровно тоже самое".

[diak_kuraev]

Отпиливая свой кусок Польши, Россия "потеряла много солдат", то есть тех, кто убивал поляков. Это, по вашему, ставит ее в более высокое нравственное положение, чем неубивавшие поляков союзники?

Вы не слышите киселевских ноток в этом документе -

"Польша была совершенно покорена и занята
войсками императрицы, и потому е.в., поспешила войти в соглашение с своими
двумя союзниками, а именно: е.в. императором римским и е.в.
королем прусским относительно принятия самых действительных мер
для предупреждения смут. Эти два монарха,
убежденные опытом прошедшего времени в решительной неспособности
Польской республики устроить у себя подобное правление или же
жить мирно под покровительством законов, находясь в состоянии
какой-либо независимости, признали за благо в видах сохранения

[ymedvedev]

"Отпиливая свой кусок Польши, Россия "потеряла много солдат", то есть тех, кто убивал поляков. Это, по вашему, ставит ее в более высокое нравственное положение, чем неубивавшие поляков союзники

[diak_kuraev]

Плач про притеснение православных белорусов потерял всякую актуальность уже после первого раздела Польши. Оттого и в цитириванном мною документе про православие нет ни слова.

[ymedvedev]

Я ничего не вижу фальшивого в приведенном Вами документе. Притеснения белорусов и украинцев, проживающих на территории Речи Посполитой, действительно были. Или у Вас есть свидетельства обратного? Иначе не было бы народных восстаний, которые в своей кульминации доходили до многотысячной резни. Граф Панин в конце концов отказался от идеи уровнять права, т.к. во-первых встретилось активное сопротивление шляхты, а во-вторых он не хотел усиления православных в Польше, чтобы уменьшить поток туда беглых. Ну и конешна, конешна - наши "евпропейские партнеры" давили на Россию, пусть и слабее, чем сейчас. Чтобы покончить с бардаком - осталось - делить Польшу, поэтому и документ, приведенный вами таков.

[biverbaclan]

Ну ты и бредишь, Медвед!