"Фалунь Дафа - не тоталитарная практика потому что она добровольна. Вам даже молиться никому не нужно, не только деньги нести. Кстати подчиняться тоже никому и ничему не нужно. Хочешь совершенствуйся, хочешь нет."
Ни одна тоталитарная секта еще не признала, что она тоталитарная секта. Саентологи свою "церковь" тоже "научной практикой самосовершенствования" называют. Что с того? Лидер-гуру есть, пирамидальная структура есть, разрыв с внешним миром и внутри организации есть, обман при вербовке есть. Все признаки.
"Пока позапрошлый лидер компартии из зависти перед 100 миллионной школой Фалунь Дафа, не запретил ее - она и правда открыто поддерживалась государством, потому что кроме пользы не несет никакого вреда людям и государству."
Зависть - это замечательный мотив для государственного деятеля))) Цзян-чжуси - не дурак, я Вас уверяю.
"Кстати политикой практикующие тоже не занимаются, и все материалы выпускают за свой счет. Пожертвования тоже не позволяется получать."
Откуда тогда деньги? "За свой счет" - это не пожертвования? Политикой не занимаются, да))) Насмешили. Вся деятельность "Фалуньгун" - это политика в чистом виде.
"en.wikipedia org/wiki/Persecution_of_Falun_Gong здесь вы можете найти более полную информацию, в том числе от Amnesty International о преследованиях."
Статьи о "Фалуньгуне" на "Википедии" пишут фалуньгуновцы. А Amnesty International - скандальная организация с весьма однозначной репутацией, и это общеизвестно.
вы все больше скатываетесь в демогогию, а ваши утверждения носить оценочный характер.
Давайте я повторю суть, а вы и остальные могут сами убедиться правда это или нет.
В 1999 году компартия Китая запретила Фалунь Дафа. Практикующие, не отказавшиеся от практики, жестоко преследуются в тюрьмах и трудовых лагерях. У некоторых живых практикующих вырезаются органы на продажу.
Фалунь Дафа это древняя, добровольная практика совершенствования Души и Тела. Она не требует уходить в монастырь, посещать мероприятия и запрещает собирать с учеников деньги. Учитель только один - это ее основатель Ли Хунжи (верите вы в это или нет, зависит от того верите ли вы в реинкарнацию)
Основные принципы Фалунь Дафа это Истина, Доброта и Терпение. Практикующий, сохраняя свою нормальную жизнь должен победить свои недостатки в характере и отказаться от привязанностей. Нужно максимально соответствовать обществу.
Зачем Вы повторяетесь? Я задал конкретные вопросы, а Вы постите одну и ту же пропаганду, в которой можно вместо "Фалунь Дафа" подставить название любой другой тоталитарной секты, и получится ее агитка. Единственное ноу-хау Ли Хунчжи (до которого не додумались другие гуру) - черная трансплантология, но это лишь демонстрирует "особенности" его психологического склада. Заветы доктора Геббельса усвоены на пять - чем более чудовищна ложь, тем проще в нее поверить.
Истина, Доброта и Терпение (Чжень, Шань, Жень) это достойные и хорошие принципы, чтобы следовать им в своем совершенствовании. Я признаю ваше полное право не совершенствоваться по ним, или не совершенствоваться по Фалунь Дафа. Лично мне кажется что эта школа самая лучшая и удобная.
Тем не менее, в случае если преследования учеников в китае коммунистической партией существует (а этому есть множество прямых и косвенных свидетельств, доступных через интернет) Я считаю людям будет полезно узнать об этих зверских преследованиях.
А по какой школе совершенствоваться, если вобще этим заниматься, пусть каждый решает сам. Как и его личное отношение к Фалунь Дафа
"Истина, Доброта и Терпение (Чжень, Шань, Жень) это достойные и хорошие принципы, чтобы следовать им в своем совершенствовании. Я признаю ваше полное право не совершенствоваться по ним, или не совершенствоваться по Фалунь Дафа. Лично мне кажется что эта школа самая лучшая и удобная."
В правильной транскрипции "чжэнь" и "жэнь". Это, кстати, тоже один из признаков тоталитарной секты - использование новояза. Вы пользуетесь словами, которые подавляющее большинство читающих этот блог не понимают или понимают в отличном от Вашего смысле. И слова складываете в предложения как-то по-китайски, хотя, повторюсь, китайского языка не знаете. Попробуйте объяснить это русским человеческим языком и поймете, что смысл в Вашем предложении полностью отсутствует. Какое, кстати, отношение имеют чжэнь, шань и жэнь к цигуну, которым, как заявляется, занимаются члены "Фалуньгун"? Кстати, не опишете процедуру "совершенствования"?
"Тем не менее, в случае если преследования учеников в китае коммунистической партией существует (а этому есть множество прямых и косвенных свидетельств, доступных через интернет) Я считаю людям будет полезно узнать об этих зверских преследованиях."
Большинство "свидетельств" - явные подделки. Оставшиеся - бред сумасшедших, которых, по понятным причинам, в "Фалуньгун" много.
"А по какой школе совершенствоваться, если вобще этим заниматься, пусть каждый решает сам. Как и его личное отношение к Фалунь Дафа"
Дежурные фразы, к тому же не Ваши. Китайские коммунисты вот отказались "совершенствоваться" и их обвинили в черной трансплантологии. И не только: на "Великой эпохе" много гадостей про Китай понаписано, даже без всякой связи с сектой. Высшая степень терпимости и уважения к оппонентам.
В случае если кого то заинтересуют детали практики Фалунь Дафа он может самостоятельно узнать о ней из открытых источников. Побуждать совершенствоваться по ней - моей целью никогда не было, а вот убрать яд черной пропаганды стоит.
Смотрите, на сайте каждый день обновляется список преследуемых, а так же иногда даются номера телефонов тюремных и полицейских начальников. Вы если, знаете китайский можете сами позвонить и узнать правду. Сама статья на английском en.minghui org/html/articles/2014/1/16/144424.html
Я так понимаю, ваша позиция столь упряма потому что вы сильно поддерживаете коммунистическую партию, что является вашим полным правом. Так же вы имеете полное право не поддерживать практикующих. Моя единственная цель - рассказать людям о том что коммунистический режим в Китае творит против несогласных. Если в демократической России людей убивают в полицейских участках, то в авторитарном китае это тем более возможно.
Я думаю что сильно помогло бы нам в обсуждении так это если бы вы сказали что пытки и убийства людей по "религиозному" признаку это бесчеловечно. Вы согласны? *В случае если они реальны
"В случае если кого то заинтересуют детали практики Фалунь Дафа он может самостоятельно узнать о ней из открытых источников. Побуждать совершенствоваться по ней - моей целью никогда не было, а вот убрать яд черной пропаганды стоит."
Почему то, что китайское правительство - зомби-каннибалы - это святая правда, а то, что организация Ли Хунчжи - тоталитарная секта - "яд черной лжи"? Случаи самоубийств и убийств совершенных членами секты хорошо задокументированы и никем не оспариваются, а вот черная трансплантология - бред сивой кобылы сама по себе.
"Смотрите, на сайте каждый день обновляется список преследуемых, а так же иногда даются номера телефонов тюремных и полицейских начальников. Вы если, знаете китайский можете сами позвонить и узнать правду. Сама статья на английском en.minghui org/html/articles/2014/1/16/144424.html"
Вы, что мне предлагаете пранком заняться? Вообще, славная метода - изводить своих оппонентов телефонным терроризмом. Я уверен, что полицейские эти уже тридцать раз телефоны сменили. В статье, кстати, я пыток и унижений не обнаружил. Только общие фразы.
"Я так понимаю, ваша позиция столь упряма потому что вы сильно поддерживаете коммунистическую партию, что является вашим полным правом. Так же вы имеете полное право не поддерживать практикующих. Моя единственная цель - рассказать людям о том что коммунистический режим в Китае творит против несогласных. Если в демократической России людей убивают в полицейских участках, то в авторитарном китае это тем более возможно."
Я ни одну коммунистическую партию не поддерживаю, поскольку считаю, что у коммунизма вообще нет будущего. Но вручить судьбу ядерной державы тоталитарной секте - извините, не альтернатива. И в авторитарной России и в авторитарном Китае и вообще в любой стране в полицейских участках иногда убивают людей. Увы. Но с "Фалуньгун" это вообще никак не связано. С "Фалуньгун" связана система трудового перевоспитания, которая по отношению к сектантам является системой принудительного государственного депрограммирования. Этому России стоит поучиться, поскольку жертвами тоталитарных сект в нашей стране стали сотни тысяч людей, и по-другому многих из них уже не спасти.
"Я думаю что сильно помогло бы нам в обсуждении так это если бы вы сказали что пытки и убийства людей по "религиозному" признаку это бесчеловечно. Вы согласны?"
Тоталитарная секта - не религия, а мафиозно-корпоративная структура. Религиозные представления могут быть любыми, а в организационном плане абсолютно все тоталитарные секты одинаковы. Бесчеловечно обманывать и обирать людей, прикрываясь псевдорелигиозными идеями, а именно этим заняты тоталитарные секты.
Чем проще мои ответы вам и слова тем ваши длиннее и пространнее. А вот что важно так это на простой вопрос считаете ли вы ПЫТКИ и УБИЙСТВА людей по религиозному признаку (будь они реальны) БЕСЧЕЛОВЕЧНЫМИ, вы от ответа уклонились.
Если вы хотите продолжать дискуссию, нам нужно убедиться что БАЗОВЫЕ моральные ценности у нас одни.
Вы против пыток и убийств людей в Китае, в случае если они действительно происходят?
"Чем проще мои ответы вам и слова тем ваши длиннее и пространнее."
Половина текста там, если заметили - цитаты из Ваших исходных комментариях. Без препарирования исходного текста у Вас не разобраться.
"А вот что важно так это на простой вопрос считаете ли вы ПЫТКИ и УБИЙСТВА людей по религиозному признаку (будь они реальны) БЕСЧЕЛОВЕЧНЫМИ, вы от ответа уклонились."
Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте: да или нет! В современном Китае нет пыток и убийств людей по религиозному признаку.
"Если вы хотите продолжать дискуссию, нам нужно убедиться что БАЗОВЫЕ моральные ценности у нас одни."
Естественно, базовые моральные ценности у нас очень разные. У меня не может быть много общих моральных ценностей с членом или сочувствующим НСДАП. Для Вас все, что исходит от Ли Хунчжи - абсолютная истина, для Вас - порядочно распространять грязнейшую и заведомо ложную (Вы, может, и сами в нее верите, но оснований у Вас в это верить нет - сразу видно, что этим вопросом Вы даже не подумали заняться) клевету на целую страну, для Вас - порядочно выкладывать имена и телефоны рядовых сотрудников полиции и провоцировать людей на пранк.
Вы состоите в предельно ОПАСНОЙ организации или же находитесь на пути туда. Если первое - то желаю Вам уйти оттуда как можно скорее, если второе - свернуть с этой дороги, пока не поздно. Если дискуссию продолжать не намерены - не неволю.
А вот что важно так это на простой вопрос считаете ли вы ПЫТКИ и УБИЙСТВА людей по религиозному признаку (будь они реальны) БЕСЧЕЛОВЕЧНЫМИ, вы от ответа уклонились.
Вы осуждаете пытки и убийства людей в Китае, в том случае если они действительно происходят?
Ну вот и замечательно что мы пришли к общему мнению. Самоубийства и доведение до самоубийства осуждаю я, уголовный кодекс (доведение до самоубийства), а так же любые убийства запрещены в Чжуань Фалунь (главной книге Фалунь Дафа)
Доказать что я не шпион невозможно технически. Как и то что основатель Фалунь Дафа не работает на Китайское правительство (справку то никто не даст, да и как ей поверит)
Ну и напоследок скажу, что если человек называющий себя последователем Христа и носящий крестик совершит грех, то это не означает что сам Христос или Христианство порочны. Так же и с теми кто совершенствуется по Фалунь Дафа.
Ни одна тоталитарная секта еще не признала, что она тоталитарная секта. Саентологи свою "церковь" тоже "научной практикой самосовершенствования" называют. Что с того? Лидер-гуру есть, пирамидальная структура есть, разрыв с внешним миром и внутри организации есть, обман при вербовке есть. Все признаки.
"Пока позапрошлый лидер компартии из зависти перед 100 миллионной школой Фалунь Дафа, не запретил ее - она и правда открыто поддерживалась государством, потому что кроме пользы не несет никакого вреда людям и государству."
Зависть - это замечательный мотив для государственного деятеля))) Цзян-чжуси - не дурак, я Вас уверяю.
"Кстати политикой практикующие тоже не занимаются, и все материалы выпускают за свой счет. Пожертвования тоже не позволяется получать."
Откуда тогда деньги? "За свой счет" - это не пожертвования? Политикой не занимаются, да))) Насмешили. Вся деятельность "Фалуньгун" - это политика в чистом виде.
"en.wikipedia org/wiki/Persecution_of_Falun_Gong здесь вы можете найти более полную информацию, в том числе от Amnesty International о преследованиях."
Статьи о "Фалуньгуне" на "Википедии" пишут фалуньгуновцы. А Amnesty International - скандальная организация с весьма однозначной репутацией, и это общеизвестно.
Reply
Давайте я повторю суть, а вы и остальные могут сами убедиться правда это или нет.
В 1999 году компартия Китая запретила Фалунь Дафа.
Практикующие, не отказавшиеся от практики, жестоко преследуются в тюрьмах и трудовых лагерях. У некоторых живых практикующих вырезаются органы на продажу.
Фалунь Дафа это древняя, добровольная практика совершенствования Души и Тела. Она не требует уходить в монастырь, посещать мероприятия и запрещает собирать с учеников деньги. Учитель только один - это ее основатель Ли Хунжи (верите вы в это или нет, зависит от того верите ли вы в реинкарнацию)
Основные принципы Фалунь Дафа это Истина, Доброта и Терпение. Практикующий, сохраняя свою нормальную жизнь должен победить свои недостатки в характере и отказаться от привязанностей. Нужно максимально соответствовать обществу.
Reply
Reply
Истина, Доброта и Терпение (Чжень, Шань, Жень) это достойные и хорошие принципы, чтобы следовать им в своем совершенствовании. Я признаю ваше полное право не совершенствоваться по ним, или не совершенствоваться по Фалунь Дафа. Лично мне кажется что эта школа самая лучшая и удобная.
Тем не менее, в случае если преследования учеников в китае коммунистической партией существует (а этому есть множество прямых и косвенных свидетельств, доступных через интернет) Я считаю людям будет полезно узнать об этих зверских преследованиях.
А по какой школе совершенствоваться, если вобще этим заниматься, пусть каждый решает сам. Как и его личное отношение к Фалунь Дафа
Reply
В правильной транскрипции "чжэнь" и "жэнь". Это, кстати, тоже один из признаков тоталитарной секты - использование новояза. Вы пользуетесь словами, которые подавляющее большинство читающих этот блог не понимают или понимают в отличном от Вашего смысле. И слова складываете в предложения как-то по-китайски, хотя, повторюсь, китайского языка не знаете. Попробуйте объяснить это русским человеческим языком и поймете, что смысл в Вашем предложении полностью отсутствует. Какое, кстати, отношение имеют чжэнь, шань и жэнь к цигуну, которым, как заявляется, занимаются члены "Фалуньгун"? Кстати, не опишете процедуру "совершенствования"?
"Тем не менее, в случае если преследования учеников в китае коммунистической партией существует (а этому есть множество прямых и косвенных свидетельств, доступных через интернет) Я считаю людям будет полезно узнать об этих зверских преследованиях."
Большинство "свидетельств" - явные подделки. Оставшиеся - бред сумасшедших, которых, по понятным причинам, в "Фалуньгун" много.
"А по какой школе совершенствоваться, если вобще этим заниматься, пусть каждый решает сам. Как и его личное отношение к Фалунь Дафа"
Дежурные фразы, к тому же не Ваши. Китайские коммунисты вот отказались "совершенствоваться" и их обвинили в черной трансплантологии. И не только: на "Великой эпохе" много гадостей про Китай понаписано, даже без всякой связи с сектой. Высшая степень терпимости и уважения к оппонентам.
Reply
Смотрите, на сайте каждый день обновляется список преследуемых, а так же иногда даются номера телефонов тюремных и полицейских начальников. Вы если, знаете китайский можете сами позвонить и узнать правду. Сама статья на английском
en.minghui org/html/articles/2014/1/16/144424.html
Я так понимаю, ваша позиция столь упряма потому что вы сильно поддерживаете коммунистическую партию, что является вашим полным правом. Так же вы имеете полное право не поддерживать практикующих. Моя единственная цель - рассказать людям о том что коммунистический режим в Китае творит против несогласных. Если в демократической России людей убивают в полицейских участках, то в авторитарном китае это тем более возможно.
Я думаю что сильно помогло бы нам в обсуждении так это если бы вы сказали что пытки и убийства людей по "религиозному" признаку это бесчеловечно. Вы согласны?
*В случае если они реальны
Reply
Почему то, что китайское правительство - зомби-каннибалы - это святая правда, а то, что организация Ли Хунчжи - тоталитарная секта - "яд черной лжи"? Случаи самоубийств и убийств совершенных членами секты хорошо задокументированы и никем не оспариваются, а вот черная трансплантология - бред сивой кобылы сама по себе.
"Смотрите, на сайте каждый день обновляется список преследуемых, а так же иногда даются номера телефонов тюремных и полицейских начальников. Вы если, знаете китайский можете сами позвонить и узнать правду. Сама статья на английском
en.minghui org/html/articles/2014/1/16/144424.html"
Вы, что мне предлагаете пранком заняться? Вообще, славная метода - изводить своих оппонентов телефонным терроризмом. Я уверен, что полицейские эти уже тридцать раз телефоны сменили. В статье, кстати, я пыток и унижений не обнаружил. Только общие фразы.
"Я так понимаю, ваша позиция столь упряма потому что вы сильно поддерживаете коммунистическую партию, что является вашим полным правом. Так же вы имеете полное право не поддерживать практикующих. Моя единственная цель - рассказать людям о том что коммунистический режим в Китае творит против несогласных. Если в демократической России людей убивают в полицейских участках, то в авторитарном китае это тем более возможно."
Я ни одну коммунистическую партию не поддерживаю, поскольку считаю, что у коммунизма вообще нет будущего. Но вручить судьбу ядерной державы тоталитарной секте - извините, не альтернатива. И в авторитарной России и в авторитарном Китае и вообще в любой стране в полицейских участках иногда убивают людей. Увы. Но с "Фалуньгун" это вообще никак не связано. С "Фалуньгун" связана система трудового перевоспитания, которая по отношению к сектантам является системой принудительного государственного депрограммирования. Этому России стоит поучиться, поскольку жертвами тоталитарных сект в нашей стране стали сотни тысяч людей, и по-другому многих из них уже не спасти.
"Я думаю что сильно помогло бы нам в обсуждении так это если бы вы сказали что пытки и убийства людей по "религиозному" признаку это бесчеловечно. Вы согласны?"
Тоталитарная секта - не религия, а мафиозно-корпоративная структура. Религиозные представления могут быть любыми, а в организационном плане абсолютно все тоталитарные секты одинаковы. Бесчеловечно обманывать и обирать людей, прикрываясь псевдорелигиозными идеями, а именно этим заняты тоталитарные секты.
Reply
Если вы хотите продолжать дискуссию, нам нужно убедиться что БАЗОВЫЕ моральные ценности у нас одни.
Вы против пыток и убийств людей в Китае, в случае если они действительно происходят?
Reply
Половина текста там, если заметили - цитаты из Ваших исходных комментариях. Без препарирования исходного текста у Вас не разобраться.
"А вот что важно так это на простой вопрос считаете ли вы ПЫТКИ и УБИЙСТВА людей по религиозному признаку (будь они реальны) БЕСЧЕЛОВЕЧНЫМИ, вы от ответа уклонились."
Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте: да или нет!
В современном Китае нет пыток и убийств людей по религиозному признаку.
"Если вы хотите продолжать дискуссию, нам нужно убедиться что БАЗОВЫЕ моральные ценности у нас одни."
Естественно, базовые моральные ценности у нас очень разные. У меня не может быть много общих моральных ценностей с членом или сочувствующим НСДАП. Для Вас все, что исходит от Ли Хунчжи - абсолютная истина, для Вас - порядочно распространять грязнейшую и заведомо ложную (Вы, может, и сами в нее верите, но оснований у Вас в это верить нет - сразу видно, что этим вопросом Вы даже не подумали заняться) клевету на целую страну, для Вас - порядочно выкладывать имена и телефоны рядовых сотрудников полиции и провоцировать людей на пранк.
Вы состоите в предельно ОПАСНОЙ организации или же находитесь на пути туда. Если первое - то желаю Вам уйти оттуда как можно скорее, если второе - свернуть с этой дороги, пока не поздно. Если дискуссию продолжать не намерены - не неволю.
Reply
Вы осуждаете пытки и убийства людей в Китае, в том случае если они действительно происходят?
Reply
Reply
Reply
Reply
Доказать что я не шпион невозможно технически. Как и то что основатель Фалунь Дафа не работает на Китайское правительство (справку то никто не даст, да и как ей поверит)
Ну и напоследок скажу, что если человек называющий себя последователем Христа и носящий крестик совершит грех, то это не означает что сам Христос или Христианство порочны. Так же и с теми кто совершенствуется по Фалунь Дафа.
Удачи вам и рад за вас
Reply
Leave a comment