А государство эти храмы примет и отдаст тем, кто обойдется без торговли благодатью. Уж лучше в храме будут пончиками торговать, чем монетизировать Христа..
Литургия это богослужение. Неотъемлимой его частью является проскомидия, где поминаются имена с проплаченных записок. Ценники на записки - это бизнес. Ценники на таинства (крещение, венчание, соборование) - это бизнес. Этого бизнеса в храме быть не должно..
Занимательная логика - нерадивость прихожан оправдывает клириков, торгующих таинствами. Ну так то, логично - раз нам деньги не несут, то будем выкручиваться как можем. Несмотря на запрет от Господа, продолжаем торговлю в храме (включая торговлю благодатью). Меня никто ни к чему не принуждает. Для того чтобы называть грех грехом, совсем необязательно в нём участвовать..
"Ну так то, логично - раз нам деньги не несут, то будем выкручиваться как можем" Именно так ) Выкручиваться, как можем. Для блага тех же прихожан. И даже захожан. Чтобы храм был открыт, чтобы батюшка был на месте, даже если кому-то нужно раз в год прийти, чтобы отслужить по кому-нибудь "панихидку". " Несмотря на запрет от Господа, продолжаем торговлю в храме". В православных храмах разве торгуют животными и совершают обмен денег? "включая торговлю благодатью". Как можно торговать благодатью, можете объяснить? "Меня никто ни к чему не принуждает...", и, таким образом, Вы можете участвовать в Литургии, не потратив ни копейки из своего бюджета?
Именно так - "торговлей благодатью", патриарх Алексий II назвал фиксированную плату за таинства. То, что порицалось ещё 15 лет назад патриархом, сегодня не просто узаконено, но строго контролируется сверху. Настоятель сам не может установить ценник на таинство - сколько брать за крещение и пр. ему скажут сверху. Даже если священник захочет соблюсти заповедь "туне приясте туне дадите", существующая корпоративная установка не позволит ему это сделать. Всё налажено. Всё для людей. Христианский храм сегодня - это солидное языческое капище, где обслуживают на понятных условиях
( ... )
Именно так - "торговлей благодатью", патриарх Алексий II назвал фиксированную плату за таинства. То, что порицалось ещё 15 лет назад патриархом, сегодня не просто узаконено, но строго контролируется сверху --- Алексий искренно эти слова писал? не Кураев ему эти слова написал?
Степень искренности, как и авторство - мне не ведомы. Но именно такими словами, патриарх наставлял духовенство на собрании в 2004 году:
"...Во многих храмах действует определенный «прейскурант цен», и заказать какую-либо требу можно, лишь уплатив означенную в нем сумму. В храме, таким образом, идет открытая торговля, только вместо обычного продается «духовный товар», то есть, не побоюсь сказать прямо, - благодать Божия. При этом ссылаются на тексты Священного Писания о том, что труждающийся достоин пропитания, что священники питаются от алтаря и т. п. Но при этом совершается бессовестная подмена, так как в Священном Писании говорится о том пропитании, которое составляется из добровольных пожертвований верующего народа, и никогда и нигде не говорится о «духовной торговле». Напротив, Господь наш Иисус Христос ясно говорит: Туне приясте, туне дадите (Мф. 10, 8). И Апостол Павел трудился и не брал даже пожертвований, чтобы не положить препятствий евангельской проповеди
( ... )
Я не перехожу на личности. Я констатирую некую сложившуюся реальность. Вашему настоятельскому - "может", я верю. Священники, чувствуя бессовестность некоторых постановлений, партизанят и не выполняют распоряжений. Мой духовник принципиально крестил бесплатно, нарушая распоряжение сверху. Ценник в прайсе за крещение стоял, но плату не брали. Маститому протоиерею это с рук сходило, но молодой священник, не будучи настоятелем, будет крестить платно. И не важно, что там его совесть говорит. Ваша апологетика церковной организации не понятна. Я сам церковный человек. Для меня церковь - жизненная необходимость. Именно поэтому, мерзости присутствующие в храме Божием для меня отвратительны. Тарелочка для денег рядом с вашим аналоем - одна из них. Ничего личного..
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Именно так ) Выкручиваться, как можем. Для блага тех же прихожан. И даже захожан. Чтобы храм был открыт, чтобы батюшка был на месте, даже если кому-то нужно раз в год прийти, чтобы отслужить по кому-нибудь "панихидку".
" Несмотря на запрет от Господа, продолжаем торговлю в храме". В православных храмах разве торгуют животными и совершают обмен денег?
"включая торговлю благодатью". Как можно торговать благодатью, можете объяснить?
"Меня никто ни к чему не принуждает...", и, таким образом, Вы можете участвовать в Литургии, не потратив ни копейки из своего бюджета?
Reply
Reply
---
Алексий искренно эти слова писал?
не Кураев ему эти слова написал?
Reply
"...Во многих храмах действует определенный «прейскурант цен», и заказать какую-либо требу можно, лишь уплатив означенную в нем сумму. В храме, таким образом, идет открытая торговля, только вместо обычного продается «духовный товар», то есть, не побоюсь сказать прямо, - благодать Божия. При этом ссылаются на тексты Священного Писания о том, что труждающийся достоин пропитания, что священники питаются от алтаря и т. п. Но при этом совершается бессовестная подмена, так как в Священном Писании говорится о том пропитании, которое составляется из добровольных пожертвований верующего народа, и никогда и нигде не говорится о «духовной торговле». Напротив, Господь наш Иисус Христос ясно говорит: Туне приясте, туне дадите (Мф. 10, 8). И Апостол Павел трудился и не брал даже пожертвований, чтобы не положить препятствий евангельской проповеди ( ... )
Reply
(The comment has been removed)
Ваша апологетика церковной организации не понятна. Я сам церковный человек. Для меня церковь - жизненная необходимость. Именно поэтому, мерзости присутствующие в храме Божием для меня отвратительны. Тарелочка для денег рядом с вашим аналоем - одна из них.
Ничего личного..
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment