Патриарх о Голодоморе

Jul 28, 2009 13:49

Слово Святейшего Патриарха Кирилла после возложения цветов к мемориалу жертвам массового голода ( Read more... )

Патриарх, десталинизация, Украина, Голодомор

Leave a comment

dbak July 28 2009, 12:20:54 UTC
прекрасная, мужественная речь.
Но столь же мужественно было уже само решение выступить у такого памятника. Спокойная и трезвая отповедь тем, кто пытается выставить напоказ стигматы одних и тем самым обвинить во всех грехах других. Общее горе, страшная правда, немыслимая боль - вот что здесь противопоставлено политизации...

Reply

toy_samyi July 28 2009, 12:28:14 UTC
На то он и Патриарх, а вот российским правителям,пока сцыкотно.
Неужели нужно выдающееся мужество,чтобы поклониться памяти жертв голодомора...

Reply

sedov_05 July 28 2009, 13:12:12 UTC
Вы не правильно ставите вопрос. Ющенко сначала поднял тему Голодомора как национального бедствия только украинцев, а потом стал призывать русских чуть ли не к покаянию. Если бы изначально речь шла о создании мемориала всех погибших, то проблем было бы меньше. Область в которой я живу в тысяче километров от Украины, но у нас в некоторых районах население уменьшилось на 40%. У меня самого умер тогда дядя. А Кирилл исправил ошибку Ющенко, посетив мемориал не как памятник погибшим украинцам, а как памятник трагедии, затронувшей значительную часть восточных славян, живших тода в одном государстве.

И еще. Разница в восприятии этой трагедии элитами наших стран основано на то, что ваша, украинская ведет свое начало или с 1991 или со времен УНР, а наша свято чтит традиции самодержавия, большевизма и тд. и не хочет широкой дискуссии о темных моментах прошлого. Это тоже надо учитывать.

Reply

toy_samyi July 28 2009, 13:26:12 UTC
Ющенко поднял тему голодомора, как геноцида украинцев, потому, что он президент Украины, говорить о жертвах голода в России прерогатива россиян, признание геноцида украинцев не умаляет геноцида россиян, предвзятое отношение к Ющенко не позволяет многим в России понять, что претензий к сегодняшней России у президента Ющенко нет,если сможете подтвердите обратное цитатами самого Ющенко,речь идет о преступлениях сов.режима

Reply

sedov_05 July 28 2009, 13:35:52 UTC
Что неочевидно. Скорее всего речь идет о непрофессионализме тогдашних правителей. Когда через 4 года снова запахло засухой Политбюро приняла решения резко снизившие опасность повторения событий 32-33гг.

Reply

toy_samyi July 28 2009, 13:47:29 UTC
До тех пор пока это будет неочевидно большинству россиян... Патриарх будет оправдываться , что хоть и пришел он к памятнику, но не совсем такому, что хоть и были они вместе с Президентом Украины, но не совсем вместе, что церковь должна быть удалена от политики, но не совсем, увы...

Reply

sedov_05 July 28 2009, 13:49:56 UTC
Да не защищаю я сталинизм. Но это система власти в СССР на протяжении многих лет. В начале совершенно несовершенная (извините за тафтологию), но потом научившаяся быть до некоторой степени эффективной.

Reply

toy_samyi July 28 2009, 14:05:10 UTC
не защищаю,но и не совсем осуждаю ...хе-хе:)

Reply

sedov_05 July 28 2009, 14:17:23 UTC
Я смотрю на это реально. Он был. При нем жили и ваши и мои родители, не говоря о дедах бабках. И не всегда плохо жили, что отличает его от режима Пол Пота - Йенг Сари. Мой прадед например - дворянин и меньшевик пережил Сталина (хотя как ему это удалось - еще та история), не попав в Гулаг. Следовательно, есть возможность разложить все по полочкам и дать взвешенные оценки. Не бандеровцев и не гитлеровцев обсуждаем.

А то что "не совсем осуждаю".... Ну если Вам так кажется, то ради бога. У меня свое мнение.

Reply

toy_samyi July 28 2009, 14:26:29 UTC
Ну так и при фашистах "некоторым" нравилось

Reply

sedov_05 July 28 2009, 14:44:36 UTC
А некоторые не пережили 90е годы. Так что - тогда было хуже чем при нацистах ?

Reply

toy_samyi July 28 2009, 15:14:17 UTC
Стоп,стоп...смысл теряется. Мой предыдущий камент не противоречит вашему

Reply

toy_samyi July 28 2009, 14:32:20 UTC
Впрочем я уважаю ваше мнение, мне даже кажется, что может быть вы хороший человек

Reply

lubovkrossii July 29 2009, 00:07:31 UTC
Да, очень показательный разговор..:) Вот и ходит все по кругу. Потому-что сплошные недоговоренности. Совершенно явно вижу о чем Вы..

Reply

lubovkrossii July 29 2009, 00:11:10 UTC
"а наша свято чтит традиции самодержавия, большевизма и тд. "

Мамочки! Вы действительно так самодержавие и большевизм в одну кучу? Да еще "свято чтит". Как же можно свято чтить два совершенно взаимоисключающие явления? :)

Reply

sedov_05 July 29 2009, 05:27:20 UTC
речь идет не о чтении царизма и большевизма как идеологий , а об традициях власти. Проще говоря - сакрализации. Я не думаю, что ВВП или ДАМ счиают Сталина правым, но начни их критиковать, можно свалиться и на критику современного режима. Я думаю, то что Великий Голод у нас особенно не рассматривается, не обсуждается имеет именно эту причину.

Reply


Leave a comment

Up