Продолжаем разговор, начатый тут
http://diak-kuraev.livejournal.com/269819.htmlТема беседы не религиозная. Просто у нас разные представления о порядочности. Мой абхазский оппонент винит Россию за то, что она не платит Абхазии за свои военные базы, защищающие Абхазию.
Слово Беслану Кабахия, кандидату социологических наук.
23.01.2012.
http://aiaaira.com/society/3006----l----r:
Мои ответы г
Мои ответы господину Аврааму Шмулевичу, которые он попросил меня дать на вопросы, заданные Ирагиму Яганову, вызвали определенный интерес в блогосфере. Ответы опубликованы на многих ресурсах, в том числе и на сайте aiaaira.com. По информации администрации этого сайта только за первые сутки статью прочитали около трех тысяч человек. Это можно считать неким «рекордом». Среди тех, кто не просто прочитал мои ответы, а и прокомментировал их в своем живом журнале, был некий дьякон Кураев.
Я с ним не знаком лично, и не буду позволять себе хамства по отношению к нему, как это позволяет себе он.
(ЗАБАВНО: ГДЕ ЖЕ В МОЕЙ РЕПЛИКЕ БЫЛО ХАМСТВО? ИЛИ МЕНТАЛИТЕТ АБХАЗСКОГО СОЦИОЛОГА ПОЛАГАЕТ ЛЮБОЕ НЕСОГЛАСИЕ С НИМ ХАМСТВОМ?)
Вместе с тем, хочу выразить свое удивление, что именно он, человек, который, в моем понимании, должен быть образцом смирения, нести слово божье нам неразумным, именно он оказывается в роли человека, который перевирает смысл изложенного в интервью, провоцирует людей на нездоровую реакцию на сказанное.
(ЕЩЕ РАЗ: В ЧЕМ ЖЕ БЫЛО ПЕРЕВИРАНИЕ? ЖЕЛАЕТ КОБАХИЯ ИЛИ НЕТ, ЧТОБЫ РОССИЯ, ЗАЩИЩАЯ АБХАЗИЮ, ЗА СВОЙ СЧЕТ СОДЕРЖА СВОИ БАЗЫ НА АБХАЗСКОЙ ТЕРРИТОРИИ, ЕЩЕ И ПЛАТИЛА АБХАЗИИ ЗА ЭТУ ЖИЗНЕННО ВАЖНУЮ ДЛЯ НЕЕ УСЛУГУ?
С другой стороны, именно этот сюжет оказался все-таки провальным в ЖЖ блогера Кураева, так как за двое суток он смог собрать всего 150 комментариев за сутки, когда предыдущие его посты собирали до 400 и выше.
(ВОТ НОВОСТЬ-ТО: ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ПРОБЛЕМЫ АБХАЗИИ НЕ СЧИТАЮТСЯ ГЛАВНЫМИ У РОССИЙСКИХ БЛОГЕРОВ!)
И самое интересное, несмотря на провокацию, немногие комменты в его ЖЖ оказались негативными. Все-таки люди умеют читать, а прочитав написанное, легко можно убедиться, что читатель Кураев искажает смысл сказанного.
И тем не менее я благодарен господину Кураеву за то, что он заострил свое внимание именно на этом аспекте- вопросах предоставления финансовой помощи Россией Абхазии. И раз этот аспект вызвал такое внимание со стороны читающей публики, считаю необходимым более подробно остановиться на обсуждаемой теме, ибо не все далеко так безобидно, как кажется на первый взгляд, и конечно, предлагаемая ситуация не имеет ничего общего с оценками, предлагаемыми гражданином Кураевым. Его точка зрения- это «обличение неблагодарных абхазов», которые пытаются нажиться на армии, которая их, «абхазов» защищает. Несколько ранее, помнится, он сетовал на то, что абхазы живут как дети малые, без бога в душе, и что надо бороться за их грешные души (примерно так это звучало в его прежних постах).
(ТУТ ВЫЯСНЯЕТСЯ, ЧТО С ПАМЯТЬЮ У Б. КОБАХИЯ ПРОБЛЕМЫ: ЕМУ «ПОМНИТСЯ» ТО, ЧЕГО НЕ БЫЛО. «МАЛЫЕ ДЕТИ» ДЛЯ ХРИСТИАНИНА - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ЭПИТЕТ. И КАК РАЗ У МАЛЫХ ДЕТЕЙ ПО НАШЕМУ УБЕЖДЕНИЮ ЕСТЬ БОГ В ДУШЕ. И АБХАЗОВ С МАЛЫМИ ДЕТЬМИ Я НИКОГДА НЕ СРАВНИВАЛ. БОЛЕЕ ТОГО, СКАЖУ, ЧТО ЗНАКОМЫЕ МНЕ НРАВЫ КУРОРТНОЙ АБХАЗИИ (В ГОРНЫХ СЕЛЕНИЯХ Я НЕ БЫЛ) НУ НИКАК НЕ ПОХОЖИ НА ДЕТСКИЕ)
И так, позвольте напомнить, что не так давно прошли две проверки счетной палаты Российской Федерации на предмет выделения средств Республике Абхазия в рамках Комплексного Плана ее развития. В первом случае, комиссия установила превышение стоимости произведенных работ на сумму порядка 347 миллионов рублей, во втором случае- порядка 140 миллионов рублей (пишу по памяти, поэтому могут быть небольшие неточности). В общей сложности, комиссия Счетной палаты РФ установила, что стоимость работ была увеличена на сумму примерно в полмиллиарда рублей. Эта сумма просто чудовищна с моей точки зрения, ибо она превышает годовой бюджет Абхазии образца 2000-х годов, который при правительстве президента Ардзинба составлял всего 400 миллионов рублей.
(ЗНАЧИТ, ПРЯМАЯ ПОМОЩЬ ТОЛЬКО ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА РОССИИ АБХАЗИИ ПРЕВЫШАЕТ ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ, ФОРМИРУЕМЫЙ РАБОТОЙ САМОЙ АБХАЗИИ. А ВЕДЬ ЕСТЬ ЕЩЕ ПЕНСИИ, КОТОРЫЕ РОССИЯ ПЛАТИТ ВСЕМ ПОЖИЛЫМ АБХАЗАМ. ЕСТЬ ЕЩЕ ПОМОЩЬ ОТ ОТДЕЛЬНЫХ МИНИСТЕРСТВ И РЕГИОНОВ. НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О СПОНСОРАХ. ЭТОГО МАЛО? НУЖНО КРОМЕ ТОГО ПЛАТИТЬ ЕЩЕ ЗА ТУ РАБОТУ, КОТОРУЮ НАШИ ВОЕННЫЕ ПО ПРИГЛАШЕНИЮ АБХАЗСКОЙ СТОРОНЫ СОВЕРШАЮТ ДЛЯ АБХАЗИИ?)
Естественно, что после того, как итоги проверки Счетной палаты РФ были опубликованы, началось возмущение в Абхазии. Оппозиционные силы страны, коих немало и которые очень активно участвуют в ее политической жизни, выразили свое возмущение нерациональным использованием экономической помощи России, будучи уверенными в том, что хозяева денег в лице Счетной палаты РФ поддержат это возмущение, что будут сделаны выводы из происшедшего и последующие транши будут использоваться более эффективно. Вместо этого последовала совершенно непонятная реакция. В срочном порядке в Абхазию прибыл один из руководителей счетной палаты РФ, который выступил перед общественностью Абхазии и объяснил превышение затрат….несовершенством законодательства Абхазии. Такого изъящного объяснения нерационального (как минимум) использования привлеченных средств не знает мировая история.
(А ВДРУГ И ВПРАВДУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО АБХАЗИИ НЕСОВЕРШЕННО?)
Мало того, в ответ на возмущение лидера одной из оппозиционных партий Абхазии Я. Лакоба, власти Абхазии арестовали его и сутки держали под арестом в СИЗО МВД Абхазии.
(ЭТО БЫЛО ВОЗМУТИТЕЛЬНО, О ЧЕМ Я ТОГДА ЖЕ И СКАЗАЛ -
http://diak-kuraev.livejournal.com/161834.html )
После того, как вся общественность Абхазии поднялась на его защиту, власти были вынуждены отменить свое решение и отпустить Я. Лакоба на свободу.
И вот спустя определенное время, Счетная Палата РФ опять провела проверку расходования средств, предоставляемой Россией Абхазии, и вновь обнаружила превышение затрат, производимых в ходе реализации программы оказания помощи Абхазии. История повторилась уже при вновь избранном президенте Абхазии. Правда, в этот раз, власти прислушались к общественному мнению и материалы были переданы в прокуратуру Абхазии, которая, надеемся, все- таки разберется, почему происходит удорожание работ на такие значительные суммы.
А поскольку эта «неэффективность использования» привлекаемых средств повторяется из года в год, появляются и вопросы к тому, как собственно говоря, привлекаются эти средства, на каких условиях, и почему все решения о том, куда их направить, принимаются в Москве? Неужели в Москве, в двух тысячах км от Абхазии лучше знают о том, какие объекты инфраструктуры нужно восстанавливать, какие программы лучше финансировать?
(ПРИМЕР ЮЖНОЙ ОСЕТИИ ЯРКО ПОКАЗЫВАЕТ, КАК ИСЧЕЗАЮТ МИЛЛИАРДЫ, ЕСЛИ ИХ ПРОСТО ПЕРЕЧИСЛЯЮТ НА БЕСКОНТРОЛЬНОЕ МОСКВОЙ ТРАЧЕНИЕ)
Почему от этих вопросов отстранен главный законодательный орган страны- парламент Абхазии? Неужели непонятно, что в условиях непрозрачности происходящего появляется тысяча вопросов по чистоте проводимых финансовых операций, возникает множество сомнений во многих вопросах?
( НЕ СОГЛАСЕН. ТУТ НЕТ МЕСТА ДЛЯ СОМНЕНИЙ. ЯСНО, ЧТО ВОРУЮТ. НО ПРИ ЧЕМ ТУТ ПЛАТА ЗА ВОЕННЫЕ БАЗЫ?)
Мы благодарны за помощь, которую оказывает Россия Абхазии. Эта помощь нужна нашей стране, ее людям, большинство из которых являются гражданами Российской Федерации. Но мы являемся еще и страной, признанной Россией субъектом международного права. И раз это так, то как мне кажется, надо стремиться выстраивать свои отношения в рамках общепринятых в мире процедур.
(С ЧЕГО НАЧНЕМ ВОЗРОЖДЕНИЕ В АБХАЗИИ ОБЩЕПРИНЯТЫХ В МИРЕ ПРОЦЕДУР? МОЖЕТ, С ОТМЕНЫ ЗАПРЕТА НА ПРИОБРЕТЕНИЕ НЕДВИЖИМОСТИ ИНОСТРАНЦАМИ?)
Именно политическое признание Абхазии со стороны России позволило совершенно легально заключить договор о нахождении в Абхазии российских военных баз. Причем речь идет и о военно-воздушных силах, и военно-морских силах, и сухопутных силах. Как вы понимаете, это выходит далеко за пределы решения задачи обеспечения безопасности Абхазии. На самом деле, здесь решается глобальная задача- обеспечение безопасности южных рубежей Российской Федерации. Насколько это важно показали события несколько летней давности, когда по горам Абхазии, с территории Грузии в сторону Сочи, пыталось прорваться большое, до зубов вооруженное подразделение под руководством Гелаева. И на его пути встали тогда именно Абхазские вооруженные силы (российских войск на территории Абхазии тогда не было), недопустившие проникновения этого отряда на территорию России. Произошло серьезное боестолкновение, которое печально закончилось для террористов.
Но мы так же хорошо понимаем и то, что в современном мире никто никому просто так помощи не оказывает.
(ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ОТ РОССИИ: ЕСТЬ ДВЕ МОДЕЛИ. ИЛИ БЕСКОРЫСТНАЯ ПОМОЩЬ. ИЛИ ЧЕТКАЯ ПЛАТА ЗА КАЖДУЮ УСЛУГУ. КОНТРАКТНЫЕ ОТНОШЕНИЯ. НО ВСЕ ВОЗРАСТАЮЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ В СТИЛЕ «А ЕЩЕ МЫ ХОТИМ, ЧТОБЫ ВЫ НАМ ДАЛИ ДЕНЕГ ВОТ НА ЭТО» НЕУМНЫ НИ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПИАРА, НИ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДИПЛОМАТИИ)
Мы видим, какие проблемы возникают у России даже с братскими странами, каковыми являются Белоруссия и Украина. Поэтому, при заключении подобных соглашений, общественность обеих стран должна быть хорошо информирована о заключаемых договорах, точно знать, какова цена этой помощи, что предложено взамен Российской Федерации руководством Абхазии. Как нам известно, подписано более 40 соглашений между Абхазией и Россией, большинство из которых требуют ратификации Парламента страны. Но их не только не ратифицировали, но и не показали даже депутатам парламента. Как это понимать? И это уже вопросы не к России, а к руководству Абхазии.
( И НАМ БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ ЦЕНУ НАШЕЙ ДРУЖБЫ)
В тоже время, практически все объекты, представляющие ценность в Абхазии, переданы в долгосрочное пользование Российской Федерации без фактической оплаты, за условный рубль.
(ДА ВЫ ЧТО? НЕУЖТО ВСЕ, ЧТО БЫЛО У АБХАЗИИ, ТЕПЕРЬ ПЕРЕШЛО К РОССИИ? ИЛИ ВСЯ АБХАЗИЯ РАВНЯЕТСЯ САНАТОРИЮ МВО В СУХУМЕ?)
Так, во всяком случае, нам известно из средств массовой информации. А ведь это те объекты, которые могут и должны приносить прибыль в казну Абхазии. Это наш ресурс, который может и должен работать на Абхазию. Мы не добываем нефть и газ, мы не добываем полезные ископаемые, наш ресурс- это объекты недвижимости, инфраструктура, аэродромы, порты, дороги, подъездные пути к военным базам, земли, на которых находятся военные объекты и многое другое. И все это не приносит доходов стране.
(НЕУЖЕЛИ ВСЕ-ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ НЕ ПРИНОСИТ ДОХОДА СТРАНЕ? НУ ВОТ СКАЖЕМ, НА ДЕНЬГИ МОСКОВСКОЙ МЭРИИ РЕКОНСТРУИРОВАНА ДОРОГА ОТ ГРАНИЦЫ ДО ГАГР. ЭТО НИЧЕМ НЕ ПОМОГЛО АБХАЗИИ И ЕЕ КУРОРТНО-ТУРИСТИЧЕСКОЙ ИНДУСТРИИ? ИЛИ НА ЭТОЙ ДОРОГЕ ПАСУТСЯ МОСКОВСКИЕ ГАИШНИКИ? НО ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБ НЕДВИЖИМОСТЬ ПРИНОСИЛА ДОХОД - В НЕЕ НУЖНО ВЛОЖИТЬ ДЕНЬГИ. ГДЕ ВОЗЬМЕТЕ? И КАКИЕ ГАРАНТИИ ДАДИТЕ ИНВЕСТОРАМ?)
Мало того, Абхазия берет кредит на проведение работ по восстановлению железной дороги. Кредит составляет порядка 2 миллиардов рублей, и при расчетах возврата этого кредита, руководство Абхазии заявляло, что возвращать его будут коммерческие структуры, которые будут пользоваться этой дорогой. На сегодняшний день становится понятным, что рассчитываться за эти долги будет бюджет страны, то есть все граждане Абхазии.
А КТО ЕЩЕ ДОЛЖЕН РАССЧИТЫВАТЬСЯ ЗА ГОСКРЕДИТ? СКАЖИТЕ ПРЯМО: «АБХАЗИИ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА НЕ НУЖНА. ПУСТЬ И ДАЛЬШЕ ПУСТУЮТ НАШИ САНАТОРИИ И ПЛЯЖИ».
ВПРОЧЕМ, И ПРИ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ ОНИ БУДУТ ПУСТОВАТЬ - ПРИ ТАКИХ ПОЛИТИКАХ И ТАКИХ ПРЕТЕНЗИЯХ К РОССИИ.
Если бы в свое время была бы проведена общественная экспертиза этого проекта, думаю, что подобного не произошло бы.
А ЧТО ТАКОГО ПРОИЗОШЛО: КРЕДИТ ПОЛУЧЕН? ОН СЛИШКОМ БОЛЬШОЙ? БОЛЬШИЕ ПРОЦЕНТЫ? НО ВЫ ПРАВЫ - МНЕ ТОЖЕ БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО ПОЧИТАТЬ УСЛОВИЯ ЭТОГО КРЕДИТА. Я ТО УБЕЖДЕН, ЧТО ЭТИ ДЕНЬГИ В РОССИЮ НЕ ВЕРНУТСЯ.
Вот как я себе представляю создавшуюся ситуацию. И так ставить вопросы- это не значит плевать в сторону России. Наоборот, как мне кажется, если установить нормальные, общепринятые в этом мире отношения между нашими странами, это как раз и убережет эти отношения от девальвации, от возможности рассорить нас в долгосрочной перспективе. Только достойное и уважительное отношение друг к другу может стать залогом действительно теплых и братских отношений на долгие годы. И наоборот, окрики, которые позволяет себе делать дъякон Кураев в адрес нынешней ситуации, эти окрики не ведут к Храму, а вызывают, как минимум недоумение еще и потому, что господин Кураев является священнослужителем и очень образованным человеком. Надеюсь, что я смог объяснить свою позицию и внести ясность в понимание сложившейся ситуации.
НУ ЧТО ВЫ. ЯСНОСТЬ БЫЛА С САМОГО НАЧАЛА. ЯСНО, ЧТО ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧАТЬ С РОССИИ ДЕНЬГИ ДАЖЕ ЗА ТО, ЧТО ОНА ДЕЛАЕТ В ИНТЕРЕСАХ АБХАЗИИ, У ВАС ОСОЗНАННОЕ И КРЕПКОЕ. НО ЭТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К МИРУ ДЕТСТВА.