Да пусть строят, может Минка по пятницам разгрузится.
Так мы про "там", вот что пишет исламдаг,ру:
"Затем, после похорон, являются два ангела, Мункар и Накир (мир им), и допрашивают умершего. Они спрашивают, кто его Господь, кто его пророк, какова его религия. Имамы аль-Бухари и Муслим передали от Анаса (да будет доволен им Аллах) следующий хадис Пророка (мир ему и благословение): «Воистину, после того, как раба Божьего похоронят, и друзья покинут его могилу, и он услышит звук их удаляющихся шагов, подойдут к нему два ангела, посадят его и спросят: «Что ты говорил о Мухаммаде (мир ему и благословение)?» Если умерший был верующим, то он ответит: «Я знаю, верю сердцем и подтверждаю языком, что он - раб Аллаха и Его Посланник». И тогда ангелы скажут ему: «Посмотри на свое место в аду: Аллах заменил его тебе местом в Раю», и он увидит оба эти места. А если умерший был неверующим (кафиром) или лицемером (мунафик - лицемер по отношению к вере, т. е. неверующий, выдающий себя за мусульманина, а на самом деле не любящий Ислам или же сомневающийся в его истинности), то на вопрос ангелов он ответит: «Не знаю. Я говорил то, что говорили о нём люди». Ангелы скажут ему: «Не знал и не ответил». Затем ангелы ударяют железным молотом между его ушей, и он закричит столь громко, что его услышат все вокруг, кроме людей и джиннов». Могила, в зависимости от земных деяний, для одних станет райским садом, для других - ущельем ада.
Настанет день, и один из великих ангелов, Исрафиль (мир ему) (один из архангелов. Дважды вострубит в свой сур (рог): первый раз - возвещая о наступлении Конца Света, и тогда умрёт всё живое, кроме Всевышнего Аллаха, и второй раз - для воскрешения народа в Судный день, когда Всевышний будет отчитывать Своих рабов), вострубит в рог (сур), диаметр которого равен размеру небес и земли, возвещая о Конце Света. В это время на земле уже не останется истинно верующих людей. Поэтому эту страшную картину не увидят праведные рабы Аллаха. Время, когда наступит Судный день, знает только Всевышний. Звуки этого рога будут настолько устрашающими, что, услышав их, всё живое придёт в ужас. Хищные звери, другие животные и люди не будут бояться друг друга, ибо страх, наведенный звуками рога Исрафиля (мир ему), заставит их забыть о страхе друг перед другом. Об этом говорят и слова Всевышнего (смысл): «Когда дикие звери будут собраны» (сура «Ат-Таквир», аят 5)." ______________
Не вижу тут любви, милосердия, снисхождения к немощам другим, умения прощать и пр. Видно автора между ушей ещё при жизни тюкнули. Мир ему загробный от души желаю.
Мы говорим о тех которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе (Исх. 20, 2-17):
1.Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
?
Честно? Даже не думала об этом никогда. Гм, почему именно подобна вторая первой, а не проистекает вторая из первой, что вполне плавно и логично для моего скудного ума, скорее озадачило, если бы Бог поменял их местами. Куда там до Моисея, но все же, писалось это все для простых людей.
«Я Бог, Бог отца твоего; не бойся идти в Египет, ибо там произведу от тебя народ великий; Я пойду с тобою в Египет, Я и выведу тебя обратно. Иосиф своею рукою закроет глаза твои»
то есть братья у Иосифа уже были, и уже вполне себе не бездетные но народ будет произведен там так что идентификация именно моисеевских бедуинов несколько затруднена :))) вот, к примеру, могли быть среди них измаильтяне? да легко
"не убий" и все такое человеколюбивое из синайского, очевидно, распространено Господом на всех вообще людей в притче о самарянине
в дальнейшем абсолютное большинство колен, как известно, отправились в неизвестность, левиты вообще не считаются, и как о народе избранном говорим о колене Иуды
и те, кто из иудеев не принял христианство, подставили себя под мечи Тита Флавия и Адриана "римляне методически истребляли последних повстанцев" (https://traditio.wiki/Римско-еврейские_войны)
так что, тем или не тем, сейчас это уже не очень важно :)))
вопрос, который нами рассматривается сейчас, это за что спросят на последнем суде
очевидно, если человек любит Сына Божия, то это вопрос личных отношений, и анализу не подлежит (сколько бы ни фыркали психоаналитики)
можно ли говорить о любви к Богу среди гонителей христиан? вот очень сложный вопрос. учитывая, что вторыми (после императоров-язычников) гонителями христиан стали сами христиане (православные)
но если о любви к Богу говорить затруднительно, то на этот случай и есть вторая, подобная заповедь ладно, понятно, что среди любителей порассуждать о существе Божием трудно приискать любви к Нему Самому :))) но любили ли вы людей? момент истины :))))
и кто мой ближний, - вопросил некто заведомо благочестивый... иди, и становись ближним, - сказано было ему
Ну понимаете, как так можно говорить в общем, любил ли человек людей? Мне кажется это тоже самое бездушное, мертвое и просто неправда как кричат артисты со сцены на своих концертах, приедут в Японию и кричат "я вас люблю" на японском, в Россию на русском и т.д. Да не любят они нас, конечно, нет, может под запал бешеной энергии (аки энергетик или какой наркотик, кого с чего прет) и любят, но это так, как проститутка, любовь на пару-тройку часов.
А вот попробуй любить того кто рядом, каждый день, из года в год, в любом настрое, со всеми прибамбахами, это ещё надо справиться с собственными ядерными испытаниями. Вот это интересный вопрос: стану ли настоящим ближним ближнему?
Вы совершенно верно отметили, это постоянно говорю домашним, в своей теперь семье, что близкие мне, ну, давно, пусть, совсем и не были близкими, а вытаскивали меня совсем чужие люди зачастую.
И как быть с вопросом о любви к людям? Не знаю. Мне нас жаль, до щеми в душе жаль каждого и всех вместе. Но если брать конкретного человека, ну вот женщину (мамой назвать не могу) которая позволяла так издеваться над ребенком. Да нет никакой у меня к ней любви, за горло подержаться хочется, хочется взять молоток и мешок гречки, и вдолбить в ее колени, понимаете? Как говорит дочь-подросток моей бывшей коллеги:"все хорошо, если бы не люди". Так что боюсь этот экзамен завалю, так как "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом", а у меня нет к ней милости, мне парня жалко. Получается из-за нее одной полечу в тартарары? Не верю в это, быть не может, зачем же мне врать Богу, себе? Ладно если одумается, оплачет и прощения вымолит, так нет же, родит ещё себе, найдет очередного и по-новой.
не пересказывать же мне вам здесь Евангелие да и в общем-то не формат здесь для таких тем, слишком личных
и да, дети, и чужие тоже, это особое обострение всякой чуствительности
замечу, что добрый самарянин немного задержался в пути к месту происшествия не застал разбойников за делом не сказал Господь, что делать самарянину, подержать ли кого за горло с молотком в руках
может быть, для того и кесарю кесарево, чтобы было кому поддерживать добро мечем
Как же тогда вам дагестанцы со своим итальянским темпераментом? Не устали от них?))) _____________________ Видели видео как мальчика истязал отчим? Полностью посмотреть не смогла. Не зацепила ли я такого отчима и мамашу мне бы точно не пришла мысль проверять. Говорю ж, вы добры.
Господи, дай Бог чтобы его скорее взяли добрые люди.
Жалко это не в Белоруссии произошло, там бы наверное пожизненное дали. Почему у нас какие-то смешные сроки за это зверство?
Ну вы упомянули, что мизантроп, и что недавно были в Дагестане. Вот и поинтересовалась как вам, мизантропу, горяче-иальянский дагестанский темперамент, не доставали?))
вот уже сегодня узнал, что в Дербенте и Самарканде существовали школы евнухов но давно уже, в исторические времена
а "темперамент" - это слишком узко-шаблонное описание вряд ли вы не знаете, что бывают такие чисто славянские районы, где опасно появляться чисто своему, исконно-посконному православно-русско-радонежско-сорокасороковному
Не знаю, помню жили на юге Италии, долго, думала с ума сойду от их темперамента 😆
Помню как-то мимо фьордов в Норвегии ехали на пароме, там греки были, нас предупреждали, но итальянцы мои вообще тихони по сравнению с греками. Есть все таки, этот темперамент, узко-шаблонный 😉
Знаете, вот наблюдаю за детьми разных возрастов, от тех кто начал ходить до примерно 10-13 лет, у них какая-то совершенно ненормальная любовь к родителям, они готовы прощать и прощать, сами первые идут на улаживание конфликта. Но, если родитель не тормознет, то и эта любовь изчезнет, в прах. Вот и этот парень, терпел сколько лет, боюсь, гречка - это самое лёгкое что мы знаем о нем. Я так не умею любить, не научили, не научилась.
Любил ли тот, из притчи, кому помогал? Да вряд ли, он просто помогал, так как человек в беду попал. Выходит, если увидела пьяную в хлам девку, поконфликтовала с мужем на темы: что ее кто-угодно куда-угодно и что-угодно сделать могут, надо везти; что заблюет весь салон; что своими грязными сапожищами нам бежевый салон перемажет, что довезла ее до дома, проследила что дошла и тут же параллельно сижу тихо скреплю зубами от этой недоженщины, недомамы, недочеловека, то что, светит мне "оставление грехов и жизнь вечная"? Люблю ли я эту пьяную? Да нет, конечно, зачем отвезла? Да потому что когда с ней будут что-то делать может даже ни один день, она протрезвеет и ей будет дико плохо всю жизнь, если не повесится сразу же. В общем, понимаете, когда дело идёт о помощи не до заповедей и любви, просто делаешь что можешь и все, дальше по делам.
Мой супруг не гонитель, но...в общем но... Терпит пока. Но он настоящий христианин, хотя сам этого не понимает вообще, с крестами на шее мимо чужой беды пройдут сотни, и проходят, а он нет, всегда подойдёт, спросит что случилось, если надо на себя взвалит и попрет до дому (и взваливает, и прет, хотя щуплый). Он вообще не думает об этом всем, когда слышу идет, то переключаю канал так сказать, если там кто в рясе вещает, чтобы не хулил и вообще не раздражать, и знаете, даже не верю, а знаю точно, что спасется минуя все эти федорины гори))
А христиане...не знаю, найти ещё надо. Да и вообще, дела нужны, а не словеса. Смотришь на человека, ну в повседневной жизни, соседской так сказать, и видишь, что эгоист дикий, сам стоит на службе со свечкой в руках как со стаканом граненым перед тостом, аж смешно. А потом раз, видишь что помогает в тяжёлом случае кому-то беря всю тяжесть положения на себя, и как-то сразу видишь в нем христианина)))) сложно всё это. Самое сложное не осуждать. Может и молчишь, но внутри давно дала расстрельную(((((((
Вообще не понимаю как в этом во всем Богу удастся разобраться, говорят поганое, а делают доброе люди одни. Делают поганое, говорят доброе. Кто-то раскаялся, кто-то думает что каится, . Как будут взвешивать, как можно это взвесить? Это с ума сойти можно)))) а о любви к Нему...да боюсь, что таких кто вообще задаёт себе вопрос: люблю ли я Бога? на нынешних семь миллиардов и процента не наберётся. Так что из этого всего получается что, в Раю один раскаявшийся разбойник что ли будет?)))
Так мы про "там", вот что пишет исламдаг,ру:
"Затем, после похорон, являются два ангела, Мункар и Накир (мир им), и допрашивают умершего. Они спрашивают, кто его Господь, кто его пророк, какова его религия. Имамы аль-Бухари и Муслим передали от Анаса (да будет доволен им Аллах) следующий хадис Пророка (мир ему и благословение): «Воистину, после того, как раба Божьего похоронят, и друзья покинут его могилу, и он услышит звук их удаляющихся шагов, подойдут к нему два ангела, посадят его и спросят: «Что ты говорил о Мухаммаде (мир ему и благословение)?» Если умерший был верующим, то он ответит: «Я знаю, верю сердцем и подтверждаю языком, что он - раб Аллаха и Его Посланник». И тогда ангелы скажут ему: «Посмотри на свое место в аду: Аллах заменил его тебе местом в Раю», и он увидит оба эти места. А если умерший был неверующим (кафиром) или лицемером (мунафик - лицемер по отношению к вере, т. е. неверующий, выдающий себя за мусульманина, а на самом деле не любящий Ислам или же сомневающийся в его истинности), то на вопрос ангелов он ответит: «Не знаю. Я говорил то, что говорили о нём люди». Ангелы скажут ему: «Не знал и не ответил». Затем ангелы ударяют железным молотом между его ушей, и он закричит столь громко, что его услышат все вокруг, кроме людей и джиннов». Могила, в зависимости от земных деяний, для одних станет райским садом, для других - ущельем ада.
Настанет день, и один из великих ангелов, Исрафиль (мир ему) (один из архангелов. Дважды вострубит в свой сур (рог): первый раз - возвещая о наступлении Конца Света, и тогда умрёт всё живое, кроме Всевышнего Аллаха, и второй раз - для воскрешения народа в Судный день, когда Всевышний будет отчитывать Своих рабов), вострубит в рог (сур), диаметр которого равен размеру небес и земли, возвещая о Конце Света. В это время на земле уже не останется истинно верующих людей. Поэтому эту страшную картину не увидят праведные рабы Аллаха. Время, когда наступит Судный день, знает только Всевышний. Звуки этого рога будут настолько устрашающими, что, услышав их, всё живое придёт в ужас. Хищные звери, другие животные и люди не будут бояться друг друга, ибо страх, наведенный звуками рога Исрафиля (мир ему), заставит их забыть о страхе друг перед другом. Об этом говорят и слова Всевышнего (смысл): «Когда дикие звери будут собраны» (сура «Ат-Таквир», аят 5)."
______________
Не вижу тут любви, милосердия, снисхождения к немощам другим, умения прощать и пр. Видно автора между ушей ещё при жизни тюкнули. Мир ему загробный от души желаю.
Reply
но оставим дагестанцам их дагестанство
там хорошие люди живут (я там был недавно)
на улицах ни скандалов, ни ментов
но скажите, как вы понимаете подобность второй заповеди - первой?
что значит - она подобна?
Reply
1.Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
?
Честно? Даже не думала об этом никогда. Гм, почему именно подобна вторая первой, а не проистекает вторая из первой, что вполне плавно и логично для моего скудного ума, скорее озадачило, если бы Бог поменял их местами. Куда там до Моисея, но все же, писалось это все для простых людей.
Reply
то есть братья у Иосифа уже были, и уже вполне себе не бездетные
но народ будет произведен там
так что идентификация именно моисеевских бедуинов несколько затруднена :)))
вот, к примеру, могли быть среди них измаильтяне? да легко
"не убий" и все такое человеколюбивое из синайского, очевидно, распространено Господом на всех вообще людей в притче о самарянине
в дальнейшем абсолютное большинство колен, как известно, отправились в неизвестность, левиты вообще не считаются, и как о народе избранном говорим о колене Иуды
и те, кто из иудеев не принял христианство, подставили себя под мечи Тита Флавия и Адриана
"римляне методически истребляли последних повстанцев"
(https://traditio.wiki/Римско-еврейские_войны)
так что, тем или не тем, сейчас это уже не очень важно :)))
вопрос, который нами рассматривается сейчас, это за что спросят на последнем суде
очевидно, если человек любит Сына Божия, то это вопрос личных отношений, и анализу не подлежит (сколько бы ни фыркали психоаналитики)
можно ли говорить о любви к Богу среди гонителей христиан? вот очень сложный вопрос.
учитывая, что вторыми (после императоров-язычников) гонителями христиан стали сами христиане (православные)
но если о любви к Богу говорить затруднительно, то на этот случай и есть вторая, подобная заповедь
ладно, понятно, что среди любителей порассуждать о существе Божием трудно приискать любви к Нему Самому :)))
но любили ли вы людей?
момент истины :))))
и кто мой ближний, - вопросил некто заведомо благочестивый...
иди, и становись ближним, - сказано было ему
Reply
А вот попробуй любить того кто рядом, каждый день, из года в год, в любом настрое, со всеми прибамбахами, это ещё надо справиться с собственными ядерными испытаниями. Вот это интересный вопрос: стану ли настоящим ближним ближнему?
Вы совершенно верно отметили, это постоянно говорю домашним, в своей теперь семье, что близкие мне, ну, давно, пусть, совсем и не были близкими, а вытаскивали меня совсем чужие люди зачастую.
И как быть с вопросом о любви к людям? Не знаю. Мне нас жаль, до щеми в душе жаль каждого и всех вместе. Но если брать конкретного человека, ну вот женщину (мамой назвать не могу) которая позволяла так издеваться над ребенком. Да нет никакой у меня к ней любви, за горло подержаться хочется, хочется взять молоток и мешок гречки, и вдолбить в ее колени, понимаете? Как говорит дочь-подросток моей бывшей коллеги:"все хорошо, если бы не люди". Так что боюсь этот экзамен завалю, так как "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом", а у меня нет к ней милости, мне парня жалко. Получается из-за нее одной полечу в тартарары? Не верю в это, быть не может, зачем же мне врать Богу, себе? Ладно если одумается, оплачет и прощения вымолит, так нет же, родит ещё себе, найдет очередного и по-новой.
Reply
да и в общем-то не формат здесь для таких тем, слишком личных
и да, дети, и чужие тоже, это особое обострение всякой чуствительности
замечу, что добрый самарянин немного задержался в пути к месту происшествия
не застал разбойников за делом
не сказал Господь, что делать самарянину, подержать ли кого за горло с молотком в руках
может быть, для того и кесарю кесарево, чтобы было кому поддерживать добро мечем
Reply
Думаете самарянин застав разбойников стал бы увещевать? Боюсь, им бы обоим помощь нужна была бы)))))
Конечно вы правы, потому что добры.
Reply
ну то есть, если бы у меня был автомат с патронами, и приди я туда чуть пораньше, мысль, не зацепило ли пострадавшего, пришла бы ко мне не сразу
Reply
_____________________
Видели видео как мальчика истязал отчим? Полностью посмотреть не смогла. Не зацепила ли я такого отчима и мамашу мне бы точно не пришла мысль проверять. Говорю ж, вы добры.
Господи, дай Бог чтобы его скорее взяли добрые люди.
Жалко это не в Белоруссии произошло, там бы наверное пожизненное дали. Почему у нас какие-то смешные сроки за это зверство?
Reply
еще раз скажу, Дербент тихий, спокойный, вежливый город
без полицейских
Reply
Reply
но давно уже, в исторические времена
а "темперамент" - это слишком узко-шаблонное описание
вряд ли вы не знаете, что бывают такие чисто славянские районы, где опасно появляться чисто своему, исконно-посконному православно-русско-радонежско-сорокасороковному
Reply
Не знаю, помню жили на юге Италии, долго, думала с ума сойду от их темперамента 😆
Помню как-то мимо фьордов в Норвегии ехали на пароме, там греки были, нас предупреждали, но итальянцы мои вообще тихони по сравнению с греками. Есть все таки, этот темперамент, узко-шаблонный 😉
Reply
Знаете, вот наблюдаю за детьми разных возрастов, от тех кто начал ходить до примерно 10-13 лет, у них какая-то совершенно ненормальная любовь к родителям, они готовы прощать и прощать, сами первые идут на улаживание конфликта. Но, если родитель не тормознет, то и эта любовь изчезнет, в прах. Вот и этот парень, терпел сколько лет, боюсь, гречка - это самое лёгкое что мы знаем о нем. Я так не умею любить, не научили, не научилась.
Любил ли тот, из притчи, кому помогал? Да вряд ли, он просто помогал, так как человек в беду попал. Выходит, если увидела пьяную в хлам девку, поконфликтовала с мужем на темы: что ее кто-угодно куда-угодно и что-угодно сделать могут, надо везти; что заблюет весь салон; что своими грязными сапожищами нам бежевый салон перемажет, что довезла ее до дома, проследила что дошла и тут же параллельно сижу тихо скреплю зубами от этой недоженщины, недомамы, недочеловека, то что, светит мне "оставление грехов и жизнь вечная"? Люблю ли я эту пьяную? Да нет, конечно, зачем отвезла? Да потому что когда с ней будут что-то делать может даже ни один день, она протрезвеет и ей будет дико плохо всю жизнь, если не повесится сразу же. В общем, понимаете, когда дело идёт о помощи не до заповедей и любви, просто делаешь что можешь и все, дальше по делам.
Мой супруг не гонитель, но...в общем но... Терпит пока. Но он настоящий христианин, хотя сам этого не понимает вообще, с крестами на шее мимо чужой беды пройдут сотни, и проходят, а он нет, всегда подойдёт, спросит что случилось, если надо на себя взвалит и попрет до дому (и взваливает, и прет, хотя щуплый). Он вообще не думает об этом всем, когда слышу идет, то переключаю канал так сказать, если там кто в рясе вещает, чтобы не хулил и вообще не раздражать, и знаете, даже не верю, а знаю точно, что спасется минуя все эти федорины гори))
А христиане...не знаю, найти ещё надо. Да и вообще, дела нужны, а не словеса. Смотришь на человека, ну в повседневной жизни, соседской так сказать, и видишь, что эгоист дикий, сам стоит на службе со свечкой в руках как со стаканом граненым перед тостом, аж смешно. А потом раз, видишь что помогает в тяжёлом случае кому-то беря всю тяжесть положения на себя, и как-то сразу видишь в нем христианина)))) сложно всё это. Самое сложное не осуждать. Может и молчишь, но внутри давно дала расстрельную(((((((
Вообще не понимаю как в этом во всем Богу удастся разобраться, говорят поганое, а делают доброе люди одни. Делают поганое, говорят доброе. Кто-то раскаялся, кто-то думает что каится, . Как будут взвешивать, как можно это взвесить? Это с ума сойти можно)))) а о любви к Нему...да боюсь, что таких кто вообще задаёт себе вопрос: люблю ли я Бога? на нынешних семь миллиардов и процента не наберётся. Так что из этого всего получается что, в Раю один раскаявшийся разбойник что ли будет?)))
Reply
и есть действия этого человека - некоторые стрелочки, исходящие из объекта
стрелочки, и даже некоторые свойства могут и не нравиться, и реально быть плохими
это еще не значит, что плох весь объект целиком
а даже если и целиком,
чем поможет мамашке из сабжа удар молотком? вряд ли хоть чем-нибудь
а по ящику, да
переключаю сразу, как только мелькнет что-нибудь рясобородое
чтобы до греха не доводил
Reply
Leave a comment