Вниманию непоминающих патриарха Кирилла

[diak_kuraev]

Прошло два года с Гаванской встречи. И что? Где уния?

Встретились серьезные люди. Неужто вы полагаете, что они про филиокве и вообще про религию стали бы перетирать?

Непоминающие слишком легко свои заботы, страхи и надежды проецируют на нашего патриарха.

Comments

[st_viadimir]

ГОРДЫНЯ православия, основана на совершенно пустой декларации особой близости СВОИХ РИТУАЛОВ, ТРАДИЦИЙ И ВОЗЗРЕНИЙ к Богу (самодовольные дебилы полагают что Бог православный

[anton_voevodinf]

Вот то что вы описали это есть черты абсолютно любой религии/идеологии.
Да, даже самой либеральной, как сказал кто-то - вами манипулирует даже тот, кто раскрывает вам глаза, что вами манипуляруют. В этом "проклятость" человеческого мышления. Любая идея возводит себя в абсолют

[st_viadimir]

Христианство оставалось чистым, только пока оно было слабым.
Влиятельность религии прямо пропорциональна её осатанелости.
Таков человек, увы, увы.

[anton_voevodinf]

Позвольте вопрос: а как вы думаете, (уверен, вы ответите и без гугла) какова датировка вот этого текста:
Смотрите на епископа как на Самого Христа.
И чем более кто видит епископа молчащим, тем более должен бояться его. Ибо всякого, кого посылает домовладыка для управления своим домом, нам должно принимать так же, как самого пославшего. Поэтому ясно, что и на епископа должно смотреть, как на самого Господа, Впрочем сам Онисим чрезвычайно хвалит ваше благочинное о Боге поведение, что все вы живете сообразно с истиною, что среди вас нет никакой ереси, но что вы и не слушаете никого, кроме Иисуса Христа, проповедующего истину.

[anverser]

4-5 век
честно без гугла

[slava_mir]

А вот фиг. I - нач. II. С гуглом.

[anverser]

ну, собственно, в посланиях уже апостол сожалеет о том, что начало получаться

[anverser]

и вообще там о вполне конкретном епископе

в лице Онисима, мужа несказанной любви, вашего во плоти епископа. Любите его, умоляю вас Иисусом Христом, и все будьте подобны ему; ибо благословен Тот, Который даровал всем быть достойными иметь такого епископа

так же и причины со следствиями расставлены

следует всячески славить Иисуса Христа, который прославил вас, для того, чтоб вы в единодушном повиновении были утверждены в одном духе и в одних мыслях, и все вы говорили одно, чтобы, повинуясь епископу и пресвитерству, вы были освящены во всем

[anton_voevodinf]

Ну, если мы верны преданиям, то это строки Игнатия Антиохийского - дата смерти 107 год. Однако историки и библеисты относят его - самое позднее 217-222 (папа Каллист |)
Killen, William P., The Ignatian Epistles Entirely Spurious, T. & T. Clark, Edinburgh, 1886 p 133
4. Или - самое ранее 140е годы

См статью Barnes Timothy. The Date of Ignatius 2008

Важно подметить, что обе и самая поздняя и самая раняя датировка - значительно предвосхищает миланский эдикт, то есть "вхождение в силу"

[anton_voevodinf]

То есть еще весьма гонимая церковь (по всем датировкам) уже властоцентрична

[anverser]

я прочитал
там хорошо все расставлено
не потому, что епископ
а потому что единомыслие о Христе

оставили только первое уже в империи

у меня нет единомыслия о Христе с кирюхой
а у него - со мной

[anton_voevodinf]

Нет, позвольте, если взять корпус писем игнатий, то епископоцентризм там на каждом шагу: например:

Глава 9. Почитайте епископа. Вы утешили меня во всем.
Впрочем, похвально образумиться, и пока есть время, обратиться к Богу с покаянием. Прекрасное дело - знать Бога и епископа. Почитающий епископа, почтен Богом; делающий что-нибудь без ведома епископа, служит дьяволу.- Во всем да будет у вас обильная благодать, потому что вы достойны того. Вы во всем утешили меня, и вас да утешит Иисус Христос. И заочно и лично вы оказывали мне любовь. Да воздаст вам Бог, Коего вы приобщаете, если будете терпеть все ради Его!
К смирнянам 9

[anverser]

ни позволить, ни запретить чего-либо я вам не могу

я сказал свое отношение к тексту Игнатия
я прочитал это так и увидел в этом это

у Игнатия правильно выстроена причинно-следственная цепочка

епископа следует почитать не потому, что он епископ как должность или свойство, сообщенное человеку при постановке в епископы

а потому, что он (епископ) сам чтит Бога, и именно по Евангелию

допускаю, что Игнатий был счастливчиком и не встречал ничего, подобного владычкам РПЦ

[anton_voevodinf]

так ровно такую же связь вам любой нынешний архиерей выстроит. мол почитай меня не потому что я епископ, а потому что я чту бога, по Евангелию и вообще от Апостолов. а все остальные - не приемники и еретики.

[anverser]

любой может попытаться, если я захочу и смогу придти к нему, чтобы спросить

но в эпоху, в которой нам дано жить, в этом нет нужды
я достаточно почитал проповедей кирюхи, чтобы знать, что любой из его владычек солжет так же, как и сам кирюхо

Иоанн Петербургский (Снычев) и Николай Нижегородский (Кутепов) - два последних епископа русской церкви

[anton_voevodinf]

"Иоанн Петербургский (Снычев) и Николай Нижегородский (Кутепов) - два последних епископа русской церкви"